Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Прокладка кабеля в земле (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1523)

mayonez 24.08.2011 22:57

Прокладка кабеля в земле
 
Форумчане. Нужен совет.

Необходимо подвести эл-во от дома на даче к хозблоку. Хотелось бы проложить кабель в земле. Сложность вот в чем. Максимальную глубину траншеи могу сделать не более 40 см. (не спрашивайте почему). Есть кабель и пластиковая гофра. Люди говорят что на такой глубине гофру порвет. Как можно выкрутиться? Сосед предлагает на небольшой глубине уложить кабель в сантехническую трубу ПВХ или в металлопласт. Вообщем нужен совет бывалых ибо подключаться нужно, но не хочется чтобы потом было мучительно больно.

sergN 24.08.2011 23:09

чё ты паришься.
купи кирановскую трубу техническую.
и туда засунь.
а если на 100 лет -то двойную - полиэтилен и оцинковку гофру.

sanyok 24.08.2011 23:11

в обычную полиэтиленовую трубу....в самую дешёвую

Павел 24.08.2011 23:18

Не порвет гофру. С чего бы?!
Да и если просто кабель кинуть без всякой гофры, 100 лет пролежит, хоть это и неправильно.

mayonez 25.08.2011 00:23

Спасибо камрады. Вы меня успокоили. Завтра лопату в руки и вперед.

майкл 25.08.2011 09:33

Просто кабель в землю не бросайте, если только это не АВббШв, предназначенный специально для прокладки в земле. Скорее всего - нет. Обычный кабель можно проложить в ПНД (ПВХ) трубе, необходимо только чтоб она была жесткая. В гофру тоже не ложите - ее просто продавит слоем земли (если у вас опять же обычная серая гофра, предназначенная для прокладки по сгораемому основанию, а не двухстенная красная - для прокладки в земле) и толку от нее не будет. Перед прокладкой удалите из траншеи все камни и комья земли, идеально было бы сделать подушку из сеяного песка (10 см), положить кабель и сверху присыпать сеяным песком (10 см). Но наврядли вы будете этим заморачиваться, потому просто при начальной засыпке присыпьте слоем мягкого песка без камней и комьев и все будет хорошо. Вход в землю и выход из земли обязательно сделайте в трубе, чтоб случайно не повредить косой или лопатой кабель, если это у вас будет за пределами зданий.
Ну и потом не забывайте, где у вас кабель лежит

voffka 25.08.2011 10:02

У меня от щитка к братиковому гаражу зарыт галимый кабель (какой был) на глубине 15-20 см. Две зимы полет нормальный. Тока телефонисты порвали, когда свой кабель к дому мне зарывали.

майкл 25.08.2011 10:20

Voffka, ну вот видите - уже порвали. А был бы в трубе - могли заметить до порыва, это раз. И два. Наврядли вы поставили на разрыв муфту, скорее просто скрутка или болтовое соединение и заизолировали. Это не надежный вариант и через некоторое время напомнит о себе. Так что не рискуйте, лучше проложить в обычной черной ПНД трубе, она не дорогая и достаточно крепкая

Павел 25.08.2011 11:12

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 22763)
В гофру тоже не ложите - ее просто продавит слоем земли.

И что произойдет? :df:
Вы телефонный кабель когда-нибудь видели как в землю укладывают в деревнях? На штык лопаты без труб, гофр и прочей лабуды.
И провод, повторяю, будет ПРОСТО голый, ЛЮБОЙ ПРОВОД лежать и ничего с ним не станет. А в серую обычную гофру засунуть - так это вообще чудненько.
ЭЛЕКТРИКИ на столб кабель ПРОСТО в землю проложили, о Ужас!!! без гофры и труб.
Уже жду, когда у меня свет пропадет.

Серебан 25.08.2011 11:46

я проложил 40 метров кабеля 5*6..от вводного щитка в гараж...на глубине 50-60см... прокладывал этот кабель просто так без гофр и труб .... лежит 3й год..тьфу..тьфу..тьфу..

adf 25.08.2011 12:04

Будет лежать.Только при перекопке повредить можно, грунт просядет от машины или сам по себе,кротик заденет при проходке шахты .
Кабель никуда не денется,только свет пропадет.
Как придумают ерунду -трубы,траншеи.По земле растянуть и будет лежать.

sanyok 25.08.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 22784)
Будет лежать.Только при перекопке повредить можно, грунт просядет от машины или сам по себе,кротик заденет при проходке шахты .
Кабель никуда не денется,только свет пропадет.
Как придумают ерунду -трубы,траншеи.По земле растянуть и будет лежать.

:ag::df:

Павел 25.08.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от Серебан (Сообщение 22783)
я проложил 40 метров кабеля 5*6..от вводного щитка в гараж...на глубине 50-60см... прокладывал этот кабель просто так без гофр и труб .... лежит 3й год..тьфу..тьфу..тьфу..

И еще 103 года пролежит.

Павел 25.08.2011 12:10

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 22784)
Будет лежать.Только при перекопке повредить можно, грунт просядет от машины или сам по себе,кротик заденет при проходке шахты .
Кабель никуда не денется,только свет пропадет.
Как придумают ерунду -трубы,траншеи.По земле растянуть и будет лежать.

Крот? :df: Я вводной кабель свой топором еле перерубил. острым.
Если крот в состоянии сожрать кабель, то трубки эти полиэтиленовые для него вообще семечки.

adf 25.08.2011 12:14

Зачем топор?
Кабель под напругой рубится тупой лопатой на раз-два. Лопата в одну сторону,рубщик в другую.
ПС. человек наверняка планирует бросить кабель типа ВВГ, ПВС и т.п. макс. 3х4

Павел 25.08.2011 12:23

adf, и еще хотелось бы уточнить по поводу просадки грунта. Даже гипотетически, если земля несколько сядет, в чем могут быть последствия? А ни в чем? Если конечно при укладке в траншею кабель не натягивался аки струна.
Я например укладывал его свободно. Думается, что все так делают. Это же как должна просесть земля, чтобы его порвать? Спор ни о чем. Конечно можно класть и в трубы, но зачем? Если только трубы в наличие и очень хочется их закопать.
В трубы имеет смысл класть только в потенциально опасных участках и в местах пересечений с другими коммуникациями, либо если кабель закладывается на маленькой глубине, что само по себе уже нарушение норм (я правда 70 см тоже не копал. Где 50, где 60, как получалось (студенты копали)). А так обычной гофры достаточно. Ну если совсем делать нечего, то и через металлорукав можно протянуть.

DOLBO.BY 25.08.2011 12:37

Вложений: 1
мне прокладывали в гофре для грунта.

когда копали под газ - многим соседям пообрывали кабели, кинутые в землю голыми (в целях экономии наверное)

adf 25.08.2011 12:39

Павел,
Я с вами не спорю.
Вы предлагаете неправильное решение. Последствия этого решения могут вызвать больше гимора, чем при отсутствии паутинки при шпатлевке,за которую вы агитируете.

adf 25.08.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 22793)
мне прокладывали в гофре для грунта.
когда копали под газ - многим соседям пообрывали кабели, кинутые в землю голыми (в целях экономии наверное)

Это у вас такая неправильная деревня. В правильных деревнях экскаватры ломают ковши о телефонные кабеля.

sanyok 25.08.2011 12:41

в соседнем переулке у приятеля кабель в земле в ПЭ трубе лежал.....
...когда проводили канализацию по переулку, кабель аккуратно откопали, а потом засыпали..просто засыпали слегка притоптав......
после первого хорошего ливника он сидел без света...как и вся улица......

Павел 25.08.2011 12:54

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 22795)
Это у вас такая неправильная деревня. В правильных деревнях экскаватры ломают ковши о телефонные кабеля.

:bj:

майкл 25.08.2011 13:02

Не надо смешивать все до кучи. Из-за ливня просто вырубилась линия целиком и никакая труба это не предотвратит. Кабель может и пролежит 103 года в земле, но лет 90 из них он будет нерабочим. Все-навсего сгниет изоляция и коза вам обеспечена. Это не ИМХО - это из личного опыта. А ложить в гофру обычную (противопожаоную) и есть как раз из серии "если вам хочется зарыть в землю лишнее" - она никакого эффекта не даст вообще.
Да, и зачем нужна жесткая труба? Потому как достаточно одного маленького сантиметрового камешка для того, чтоб он продавил изоляцию небронированную. И снова "придет к вам в гости коза". Это тоже из личного опыта

Павел 25.08.2011 13:07

майкл, какой-то вы фатальный человек. ну не может же всем так не везти. :)

Павел 25.08.2011 13:09

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 22801)
Все-навсего сгниет изоляция и коза вам обеспечена. Это не ИМХО - это из личного опыта. А ложить в гофру обычную (противопожаоную) и есть как раз из серии "если вам хочется зарыть в землю лишнее" - она никакого эффекта не даст вообще.

Вы сами себе противоречите. Скажем в земле кабель будет гнить несколько поколений. Но суть не в этом.
В гофре контакт с подземной "природой" отсутствует. С какого перепугу там гнить... изоляции?

майкл 25.08.2011 13:11

Павел, ни в коем случае не утверждаю, что у всех продавит камешком, а вот то, что сгниет - это да. Далеко не несколько поколений на это надо. Достаточно маленькой трещинки и влага сделает свое дело. И опыт у меня связан с работой (я - инженер-энергетик). Гофра элементарно поломается под грунтом (попробуйте на нее наступить) и потрескается первой же зимой

Павел 25.08.2011 13:23

майкл, тогда объясните мне пожалуйста, какого лешего, ваши коллеги, не инженеры правда, а монтажники-энергетики. Мне от ящика на до столба проложили в землю кабель БЕЗ трубы? Я уже могу иск на них подавать и когда мне ждать козу?

майкл 25.08.2011 13:35

Павел, а кабель какой марки они вам положили?

майкл 25.08.2011 13:58

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 22778)
И что произойдет? :df:
Вы телефонный кабель когда-нибудь видели как в землю укладывают в деревнях? На штык лопаты без труб, гофр и прочей лабуды.

Вы знаете, не ради спора, а так как пример. Мой начальник раз 5-6 в год вызывает у себя в деревне телефонистов ремонтировать телефонную линию, проложеную таким способом. В доме все нормально, а вот с кабелем постоянно что-нибудь происходит. А в прошлом году вели монтаж нового метеолокатора в аэропорту втором. Порвали тамошний кабель связи, проложенный на штык лопаты. Их гл. инженер грозился меня (я там был прорабом) порвать "как тузик грелку", но как только я заикнулся про госконтроль и ихний способ прокладки кабеля, сразу же заткнулся.
Я же не агитирую вас укладывать кабель в позолоченную трубу, так и вы не агитируйте людей делать заведомо неправильно. Поверьте, простой кабель, уложенный в землю, тем более на глубине 20-30 см, не пролежит даже одно поколение

sergN 25.08.2011 21:27

у нас в квартале принято класть в полиэтиленовую кирановскую трубу.
и силовую и подсветку улицы .
никто ещё не жаловался.

а если кто где и рвет- то это от большого советского ума-палата.
от дураков даже лента есть сигнальная , которую надо на кабель класть перед засыпкой.
а перед копкой положено спрашивать визу всех по коммуникациям.
у нас -это застройщик.
и если (повторюсь) кто-то сначала закопал кабель , а потом начал искать клад у себя на участке-то пусть его покарает бог-"технос".

mayonez 25.08.2011 23:24

Ну вы мужики полемику развели. Спасибо всем откликнувшимся на мой вопрос. Выводы сделаю.

Вован вованыч 28.08.2011 22:27

Сегодня посмотрел цены на трубы(для прокладки в нее кабеля) - ьчуть в обморок не упал! Буду покупать, а что делать...

Павел 28.08.2011 22:33

Цитата:

Сообщение от Вован вованыч (Сообщение 23383)
Буду покупать, а что делать...

Не покупать, положить в гофре, как вариант.
Хотя от кабеля зависит. Если там сопля полторачка, то стремно голым
прокладывать конечно. По вводному (большого сечения с толстой изоляцией) я бы не парился, невзирая на то, что выше написали.
Не верю я в гниение таких кабелей менее, чем за 100 лет... И крот последние зубы раскрошит.

bullet_fox 28.08.2011 22:42

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 23386)
И крот последние зубы раскрошит.

или жаренное мясо будет:df:

Славка 28.08.2011 23:05

Как просунуть провода в трубу пластиковую, если она метров 70?

sergN 28.08.2011 23:17

славка . рецепт есть , только я его забыл.
блин..старость.

Славка 28.08.2011 23:21

Обычно проволоку сунут. Но такое расстояние....

Павел 28.08.2011 23:25

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 23404)
Обычно проволоку сунут. Но такое расстояние....

Тонкую омедненную проволоку. Она упругая, по гладкой ровной трубе должна пойти. Можно разрезать трубу на 2-3 фрагмента. Пропустить кабель и замуфтовать.

adf 28.08.2011 23:50

Обычно для протяжки используют "стальку"-стальную жесткую упругую проволку.
Если не критично-разрезать на несколько частей пласт.трубу(если она еще не закопана в землю))), в ней любой проволке будет комфортно.

adf 28.08.2011 23:57

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 23386)
Не покупать, положить в гофре, как вариант.
Хотя от кабеля зависит. Если там сопля полторачка, то стремно голым
прокладывать конечно. По вводному (большого сечения с толстой изоляцией) я бы не парился, невзирая на то, что выше написали.
Не верю я в гниение таких кабелей менее, чем за 100 лет... И крот последние зубы раскрошит.

Специалисты по электротехнике говорят,что в деревнях телефонные кабеля в землю голыми бросают,по 100 лет стоят, а вам за полторачку электрокабеля стремно.

Павел 28.08.2011 23:59

Цитата:

Сообщение от adf (Сообщение 23411)
Обычно для протяжки используют "стальку"-стальную жесткую упругую проволку.
Если не критично-разрезать на несколько частей пласт.трубу(если она еще не какопана в землю))), в ней любой проволке будет комфортно.

Ну да, если с проволокой вариант не прокатит, то порезать нафиг и соединить потом. Не вижу проблемы в принципе.


Текущее время: 21:24. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна