|
Автоматика управления отоплением. преимущества датчиков,термостатов,термоголовок и др
какова полезность использования электронных устройств управления отоплением(недельный программатор, погодные датчики, комнатные термостаты, управление ТП и радиаторами)??? Какие они бывают? ??
давайте обсудим....у кого как и кто что по этому поводу думает.... п.с. Знаю что в ФАКе написано, интересует мнение каждого. |
я себе подключил спустя месяц..после отопления газом... называется Ауротон модель не помню..безпроводной..... сразу на всю неделю задал комфортные дневные и ночные температуры и забыл что есть газовый котел..вплане ходить и крутить крутелки... реальная экономия газа и температурный комфорт...Пока на работе режим эконом 19гр...когда дома 23гр.
|
а что, если на радиаторах термоголовки?
|
термоголовки вешь проверенная , но не слишком эффективная.
комнатный датчик -уже лучше. тут вообще вопрос академический. по вопросу автоматизации и оптимизации можно долго шашкой махать и каждый будет чуточку прав. |
Стоит недельный программатор с разбивкой суток на три периода-утро,день,ночь, и дней - будни\выходные.
До подключения программатора котел работал "по воде", т.е. отслеживал дельту изменения теплоносителя, включался часто,кушал много. С программатором значительно уменьшился расход газа. Термоголовки стоят на всех работающих радиаторах, программатору не мешают. + термоголовок в локальности. Морозным зимним днем солнце заглянуло в комнату - температура повысилась - термоголовка поджала радиатор. На ТП автоматику не делал ввиду его инерционности и малой площади (70м.кв.),температура подачи воды регулируется термосмесительным клапаном. В помещениях с ТП радиаторов нет. |
Оправдывает ли себя автоматическое регулирование смесителя ТП электроприводом?
Сколько экономится на регулировании работы ТП? ....если ТП как основной источник отопления и если ТП как дополнение... |
тут этава...надобно погодозависимую для полов делать.(если ими топить).
оно типа регулирует подачу носителя в контуры оптимальной(расчетной) температуры. хотя всё равно будет тормозить.(поэтому лучше сочетать с радиаторами.-они быстро выключаются и включаются.) |
У меня на данный момент действующая система отопления на ТТ и БКН с 2-мя насосами и датчиком их включения, по улице кинули газ - стоит проблема выбора газового котла. Понятно из ситуации нужен одноконтурный турбо (отдельный дымохода нет). Учитывая нынешнюю экономическую ситуацию найти такой котел в наличии в Бресте по безналу и недорого не удалось. Возникла мысля: а что если купить двухконтурник и контур ГВС завязать через насос с БКН, датчик вставить в БКН, тогда логика работы следующая: вода в БКН остыла ниже выставленой - насос включается - появляется проток включается контур ГВС - нагревает БКН насос отключается - протока нет - контур ГВС гаснет. Что скажете?
Такие извращения связаны с тем что двухконтурный котел купить дешевле и проще нежели одноконтурный с автоматикой и датчиком БКН |
Цитата:
Лично я эту проблему имел(а она меня ещё больше) в течении почти 4х лет....Выел мозг со своим 2хконтурником ВСЕМ...но так ничего путного не придумали...меняю котёл в итоге... каждый котёл должен заниматься своей работой.. |
Vol, смтри этот геморрой здесь...
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=728 |
Вот молодец ,решился......
А 4 года не прошли даром, а сколько серого вещества активно работало...... Народ новых схем придумал. Ну менять так менять,и это правильно! Хоть не новый двухконтурник? |
неа.
приглянулся Юнкерс Ceraclass ZSC 35-3 MFA http://euroterm.by/katalog/junkers/g...w-ekonom-klass вот не знаю, правильно ли я поступаю???? |
Цитата:
|
Vol, давайте с вашей проблемой в "как обвязать котёл?" пройдём...
|
Поддерживаю, идем!
|
поддерживает ли автоматика управление рециркуляции ГВС?
|
Да. у них это почему-то не опция))
У "одной немецкой фирмы"(буду говорить о ней потому как в близких))) вся автоматика которая может управлять ГВС(загружать бойлер-поддерживать температуру, проводить дизенфекцию,устанавливать временной алгоритм работы ГВС, выбор приоритета ГВС или СО,выдает ошибки о неисправности насосов или датчиков) дает возможность и управления насосом рециркуляции. |
рециркуляцию "надо" делать на таймере Ауратон (он же китайский стоил около 15 баксов у нас) .
там недельный/суточный программатор. + насосик сраненький- и вот вам рециркуляция . очень удобно. почти вся автоматика немцев- это кромшредер и его вариации. вайллант сцуко его прродаёт со своим лейблом , но дороже. есть ещё этот...что ставит сергей31 из киева. про них не знаю .(вспомнил-ханивел....но у нас его кажись нету.) если котельная не навороченная , то это имеет смысл. (те если можно купить один блок.но как только 2 блока-сразу ценник печальный по итогу.) в польше цены на эту ботву гораздо приятнее(как и на всё кроме сигарет и водки):bx: |
Цитата:
http://www.auraton.ru/index.php/ru/produkt/234/421/ |
да да .
и его аналоги. http://www.svetilkin.by/product/para...roductstarter/ |
sergN, а где найти чтобы сразу с насосом, о котором вы писали? Может модель знаете?. Мне как-раз полотенчик нужно подвязать
|
реле+насос- это у грюнфуса есть такой. у него таймер на "голове прилеплен"
GRUNDFOS UP 15-14BT тока ценник около 170 баксов. я так понимаю , что для воды ставят насос с бронзовыми потрохами. в общем как кто может. |
я такой имею, есть ньюанс http://www.domsovetov.by/showpost.ph...0&postcount=19
слышал, есть с электронным таймером Wilo Star-Z 15 TT но судя по этой ссылке только 3 периода в сутки и проворот каждый час? |
таймер взять китайский. однозначно. оно электронное.
а насос с бронзовыми потрохами. не , ну если не жмет , то можно и фирменное. |
Насколько эффективно автоматическое регулирование программатором контура тёплых полов?
как оно устроено, и как оно работает? |
Задается:
- отопительная кривая зависимости температуры подачи от т наружного воздуха (или внутренней, в помещении-от датчиков), -время перехода на пониженный режим и оптимальный режим, -установка зашиты от размораживания, -обычно в управлении отопительными контурами выбирается приоритено ли ГВС, -выбор исполнительного механизма(трехходового) его адаптация(задания времени для полного открытия), -программу сушки пола(обычно испульзуется при первичном включении или после остановки,для интенсивного прогрева), -температуры наружного воздуха выше которой контур переходит на летний режим( выключения отопления),и соответственно ниже-включения. Эффективно ровно как и любого другого контура.Исключает необоснованные повышения и понижения температур при изменении температуры наружного,а если учесть что температура в течении суток плавает в 10-20 С вероятно эффективно. Про комфорт я думаю и так понятно. В любом случае автоматизация как эффективное(экономичное) поддержание нужной температуры быстрее окупается при росте цен на энергоресурсы. |
значит есть смысл автоматизировать полы
|
Автоматизировать(при наличии еще контура радиаторов и ГВС) в той или иной степени придется.
Если котел настенный то там есть выбор: либо готовое решение производителя котла,либо отдельное управление насосами,либо просто какие-то контроллеры приспособленные для систем отопления. А если напольный то в базовой автоматике котла обычно все это заложено(1 контур отопления радиаторы,1 теплый пол и 1 ГВС). По стоимости опять же если сравнить со стоимостью всей системы отопления дома цена автоматики я думаю не значительная.Поговорив с продавцем на половину, ну на 25-30% стоимости автоматики всегда можно найти. Лично мое: Поставил,настроил и забыл. |
ByDeRus,
Что входит в понятие "автоматизация ТП" ? Общая или отдельно по каждому помещению? В случае, если ТП единственный источник тепла или как дань моде? Во сколько обойдутся материалы (сервоприводы,комнатные термостаты, датчики монтажа в пол и пр. ) и монтаж автоматики ТП? И самое интересное: какая отдача от затрат на автоматизации ТП 50-100 м.кв. в доме общей 200 м.кв? |
нет предела совершенству.
регулировать оперативно ТП-не получиться. гораздо проще иметь при нем отключаемые радиаторы.(контур радиаторов связать с термостатом в типовом помещении (референсное помещение)) ( http://www.smart-dom.ru/automatic_control.php ) |
Adf в принципе немного не по адресу,вопрос о необходимости задавал не я,но отвечать походу мне.
Все зависит от желания и естественно финансовых возможностей. Нам намного проще было бы разговаривать отталкиваясь от конкретных условий:тип котла,автоматики,схема систем отопления дома. Если в общем,то я говорил об общей автоматизации контура теплого пола т.к. Это задача которую должна решать котловая автоматика(функции и возможности перечислил выше). Стоимость автоматизации такого уровня это либо доп.модуль либо другой тип автоматики(зависит от производителя)-100-170 евро+трехходовой с приводом около 110 евро. Если делать полную( по каждому помещению ) автоматизацию стоимость высока настолько ,что действительно возникает вопрос есть ли в ней необходимость. В случае если теплый пол единственный источник тепла у напольных ваще не вижу проблем(все в базе),у настенных необходимо создать котловой контур с более высокой температурой для загрузки ГВС. Про отдачу писал выше,Вас какая отдача интересует?как это работает-для вас комфортно настроили и пользуютесь. Экономичности- агульно нельзя говорить надо сравнивать , если у Вас 2контура отопления Вам как-то понижать температуру в талый пол придется,правильно?надо считать разницу. |
ByDeRus,
я извиняюсь.))) Пост был Саньку адресован, но по прочтении вашего автоматом нажал на ваш ник. ПС. спасибо за ответ))) |
Цитата:
2. ТП---дополнительно к основному. 3. по цене терпимо(особенн, если это окупаемо....погодозависимый программатор, доп.коммуникатор, сервопривод..это для ТП. На радиаторах термостатические краны) 4. вот это меня как раз и интересует....стоит ли овчинка выделки? Ещё вопросы... 1. сколько по вреиени нагревается стандартный тёплый пол? 2. сколько он держит тепло(как быстро остывает)... 3. может есть смысл не греть его круглые сутки, а чтобы включался/выключался периодически? |
1-2.
В зависимости от темп. наружного воздуха и комфортной темп. внутри. 3. Целые сутки котел не работает, т.к. им управляет недельный программатор ( стоит в комнате с радиаторами). У меня нет автоматики. ТП (7 контуров, 70 кв.м.) -единственный источник тепла в 5 помещениях. Чтобы мне на моем котелке сделать автоматику надо было докупить мозги за 300-400 (если котел умный, эти цифры в цене котла) , 7 сервоприводов по 25 ,датчики по 15 минимум 3шт) , термостат на ТП=20, контроллер=150 и пр.мелочь.(цифры в евро, говорю по памяти, могу немного ошибиться). А так у меня в ТП идет подача через термостатический клапан стоимостью 120 долл. Лично меня не напрягает иногда,при необходимости подкрутить\отжать клапан для изменения температуры воды в ТП. Расход газа за эту зиму на форуме озвучивал. Отопление монтировалось частями: радиаторы, ТП, котельная.Смету просил полную, с учетом автомат.ТП. ПС. Если стройка-хобби, то можно все делать по высшему пилотажу умного дома, только как бы к новоселью эти навороты не устарели морально и физически. |
120е коммуникатор+ ~70е сервопривод....30-70е 3хходовый....
смеситель один на всю систему......подкручивать вентили не представляет трудности.... Вопрос только в том, нужно ли всё это для ТП... |
мне вопрос непонятен
Цитата:
управление температурой подачи по погоде или эквитермическое по комнатному датчику ваш котел умеет или есть опции? |
это не конденсатник.....это обычный турбо одноконтурник
|
Sanyok, горелка у Вашего котла может работать в модулирующем режиме? Если да, то котлом без помощи трехходового можно управлять температурой в системе отопления.
|
А в 2 контурах ,радиаторы и теплый пол?
|
Valery_SY имеет ввиду, что вместо 3Х можно двумя вентилями настроить подмес, а управлять общей температурой подачи с котла.
Да, почти все котлы сейчас с модулирующей горелкой, но немногие из них могут адаптировать температуру подачи под потребности по погоде или в "режиме непрерывного регулиования по e-bus", в основном модуляцией просто поддерживается постоянная температура подачи, выставленная на котле, а двухпроводный интерфейс (не e-bus) из комнаты умеет только вкл-выкл. sanyok, дали бы ссылку или пдф на свой котелок... |
Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3. |
|
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна