Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Статьи (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=151)
-   -   Строим дом зимой?! А почему нет?! (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5028)

News 09.10.2012 12:00

Строим дом зимой?! А почему нет?!
 
Вложений: 1

Зимой, обычно, на индивидуальных участках все строительные работы замирают. Расспросите домовладельцев: причин находят много. Это и холод (тяжело производить земляные работы, бетонные работы «невозможны»), и день меньше, и непопулярное время для стройки. Но мы с вами живем в период передовых технологий, и можно на эту проблему посмотреть по-другому. Есть некоторые аргументы, которые говорят за строительство в зимний период.

Если обратиться к передовым изданиям, которых в достаточной мере, мы увидим, что некоторые даже рекомендуют строить зимой. И приводятся весомые аргументы.

1. Современные технологии не стоят на месте и позволяют производить бетонные работы в холодное время. С использованием добавок, раствор будет прекрасно себя чувствовать на морозе.
2. Некоторые работы даже лучше проводить на морозе.
3. Строительные фирмы испытывают некоторый застой, и, что бы, не терять время и рабочих, предлагают скидки, бонусы, акции, так что, решив строиться зимой, вы сможете сэкономить на работах.

Давайте рассмотрим некоторые работы, и что нам рекомендуют специалисты.

Всем понятно, что любая стройка начинается с котлована. Грунтовые работы - тяжкое бремя: земля промерзшая, попробуй ее поковырять лопатой. Для этого есть технологии позволяющие прогревать землю. Происходит это довольно быстро, если зима не слишком суровая, то земля промерзает примерно до 30 см. Прогретая земля становиться податливой и легкой в работе, как летом.

Возведение фундамента – не обязательно. Можно применить металлические сваи: вполне современная технология.

Если же все-таки бетон, то
• Морозостойкие добавки позволяют производить работы при температуре до -25о.
• Прогретый бетон (во время изготовления) до +90о, заливается в опалубку и плотно укрывается, при малых морозах, раствор успевает «встать».
• Электродный метод прогрева бетона.
• Инфракрасное прогревание.
• Электрическая опалубка: нагревается форма для бетона.

Это варианты, которые можно использовать при строительстве зимой, но на самом деле лучше всего комбинированный метод (добавки, с каким-нибудь прогреванием). Так надежнее, и минимум затрат.

Фундамент у нас готов. Следующий этап – стены. С применением бетона (цементного раствора) в морозных условиях мы рассмотрели выше. Если у вас деревянный дом, то зимнее время – лучшее для дерева. Работы чище, дерево не пачкается, материал меньше трескается, нет насекомых-вредителей и плесени.

Всем известно, что готовый дом должен постоять – происходит усадка. Если вы строитесь летом, то теряется время на усадку. Зимой этот процесс происходит в более щадящем режиме, и уже весной можно будет перейти к остальным работа. Летом же, вы сможете отдыхать в уже готовом доме.

Korvet068 09.10.2012 14:24

Цитата:

Сообщение от News (Сообщение 103147)
• Электродный метод прогрева бетона.
• Инфракрасное прогревание.
• Электрическая опалубка: нагревается форма для бетона.

и сколько килоВат-часов нужно на нагрев одного куба бетона при минус 15 ночью?

Вик 09.10.2012 14:31

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 103263)
и сколько килоВат-часов нужно на нагрев одного куба бетона при минус 15 ночью?

И где такова гену узять?

Pavel_GGS 09.10.2012 15:11

бетон греется привозной еще при плюсовой его температуре. обязательно укрывать утеплителем. и остается только поддерживать температуру.

Korvet068 09.10.2012 15:25

с сколько требуется
Цитата:

килоВат-часов нужно на нагрев одного куба бетона при минус 15 ночью?
на поддержание привезёного залитого бетона и укрытого утеплителем?

AlekseyZ 09.10.2012 15:42

Заливал в прошлом году в ноябре фундамент для забора. Использовал противоморозные добавки. По весне пришлось фундамент переделывать. Верхний слой 5-10 см отслоился полностью. Температура воздуха когда заливал была около 0. Может добавка была некачественная или что-то ещё. Вот так и строй зимой :)

Славка 09.10.2012 17:46

AlekseyZ, та же самая беда была. Срубал верхний слой заливки. Знаю одних, в многоэтажке демонтировали монолитное перекрытие, на 5 этаже

Zlusya 09.10.2012 17:48

лили бетон при +5, с добавкой, получился лучше бетона при +15 без добавки

Prosto 09.10.2012 19:39

ох если б строительство это было б только фундамент.

Korvet068 09.10.2012 20:31

Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 103284)
лили бетон при +5

если бы у нас зимы были с такой ночной температурой, строился бы тока зимой

voffka 09.10.2012 20:41

Бетон лил в ноябре при +3..-3 - заворачивал в 10 мм пенополиэтилен. Все ОК.

На зиму стройку не замораживал: собирали каркас, обшивали снаружи ЦСП, утеплял ватой стены и крышу, балки перекрытия ложили - есть много работ, для которых тепло не нужно.
Вату вообще пихать удобнее зимой, т.к. не потеешь (не то, что летом под нагретой крышей), шмоток одето много - за шиворот не сыпется (летом приходится одевать защитный комбенезон, в котором как в мешке преешь).
Рекорд холодостойкости: в -22..-24 и метель крутили ЦСП на фасаде :)

ister 09.10.2012 21:47

заливала в прошлом году в конце ноября террасы и клумбы, ступени и дорожки - накрывала плёнкой сверху... никаких проблем - всё стоит намертво...

monolit 10.10.2012 00:09

Цитата:

Сообщение от News (Сообщение 103147)
Строительные фирмы испытывают некоторый застой, и, что бы, не терять время и рабочих, предлагают скидки, бонусы, акции, так что, решив строиться зимой, вы сможете сэкономить на работах.

Есть такое :) Мы тоже зимой строим дешевле.
Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 103263)
и сколько килоВат-часов нужно на нагрев одного куба бетона при минус 15 ночью?

Зависит от конструкции. Если грубо, 1кВт на 1м3

monolit 10.10.2012 00:22

Вложений: 6
Монолитными работами зимой занимаемся вне зависимости от температуры.
Заказываем бетон с добавки + прогреваем электричеством. Без прогрева (только с добавками) стараемся заливать при температурах не ниже -5.
Хотя случалось лить и в сильные морозы только с добавками, бетон прочность набрал.
Ниже несколько фото зимнего бетонирования. На последнем залито перекрытие при температуре ниже -20. После заливки большую часть укрыли утеплителем, на кусочек в центре не хватило, там только пленка.
Видно как снег, который туда падает, тает.

sansan 10.10.2012 00:40

Вот и я слышал, что противоморозные добавки работают до -5-10С, а тут говорится про все -25С, это ошибка или так и есть, или здесь подразумевается дополнительный прогрев.

Цитата:

• Морозостойкие добавки позволяют производить работы при температуре до -25о.
Ещё ни слова о токсичности таких добавок, наверное тоже имеет смысл об этом упомянуть.

sansan 10.10.2012 00:47

Цитата:

Сообщение от monolit (Сообщение 103361)
Есть такое :) Мы тоже зимой строим дешевле.

А оплата труда рабочих, работающих в суровых зимних условиях при этом повышенная, или тоже дешевле?

magari 10.10.2012 02:04

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 103376)
Ещё ни слова о токсичности таких добавок, наверное тоже имеет смысл об этом упомянуть.

Я ттттьяя умоляю...
Когда гаражи делаются пристроенные к дому, а там авто нифига не электродвижок имеют...
Да и вообще, сча договоримся, что пластиковые окна овно...
Список перечислять?
Всего того, что применяется в отделке дома?

Вик 10.10.2012 07:42

Так токсичность эта во время работ имеит место быть. На скока помны тока в перчатках резиновых и чтоб в глазки не попало.

Славка 10.10.2012 09:44

Главное не лизать бетон после заливки!

artexpress 10.10.2012 09:56

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 103376)
Вот и я слышал, что противоморозные добавки работают до -5-10С, а тут говорится про все -25С, это ошибка или так и есть, или здесь подразумевается дополнительный прогрев.

Сама добавка может в -25 и сработает (вода не превратится в лед и не порвет цементные связи), но процессы в бетоне остановятся и продолжаться только с оттепелью. А поэтому без прогрева при таких температурах производить бетонные работы смысла нет. Особенно в индивидуальном строительстве.

artexpress 10.10.2012 09:58

Цитата:

Сообщение от AlekseyZ (Сообщение 103273)
Заливал в прошлом году в ноябре фундамент для забора. Использовал противоморозные добавки. По весне пришлось фундамент переделывать. Верхний слой 5-10 см отслоился полностью. Температура воздуха когда заливал была около 0. Может добавка была некачественная или что-то ещё. Вот так и строй зимой :)

Может вы пленкой не накрывали? Осенние ветра мгновенно высушивают верхний слой бетона, а скорость набора бетоном прочности, очень сильно падает при низких температурах...

polyzadumchivy 10.10.2012 10:06

а через какое время после заливки допускаются минусовые температуры если бетон без добавок?

Славка 10.10.2012 10:33

7 дней вроде

artexpress 10.10.2012 11:41

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 103403)
а через какое время после заливки допускаются минусовые температуры если бетон без добавок?

Смотря какая температура была при заливке. Если +15, а через 7 дней - минус 5 - все будет нормально. А если заливали при +2, а в прогнозах минус - без добавки я не рискнул бы.

Бетон должен успеть набрать прочность, достаточную, чтобы сопротивляться разрушающему воздействию (расширение) замерзающей воды. Но при пониженных температурах (ниже +20) все процессы замедляются.

polyzadumchivy 10.10.2012 12:15

artexpress, заливать завтра собираюсь. Минусов в прогнозах вроде нет. ХЗ.

ister 10.10.2012 12:18

polyzadumchivy,
лей спокойно.... ещё можно....

artexpress 10.10.2012 13:35

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 103444)
artexpress, заливать завтра собираюсь. Минусов в прогнозах вроде нет. ХЗ.

В любой бетон добавляю пластификатор. Начиная примерно с этих пор добавляю комплексный пластификатор с противоморозными добавками. Есть в Оме. Тут лучше перебдеть. Как говорится - "Залил и забыл!".
А просто так сложно дать совет. Может вы мешаете совсем без пластификатора, с очень высоким В/Ц-отношением? Тогда стоит боятся заморозков на почве - верхний слой может и покрошиться.

polyzadumchivy 10.10.2012 14:28

artexpress, Гиперпластификатор д/бетона Стахемент 2010, 4 л. (4, 3 кг) Этот?

polyzadumchivy 10.10.2012 14:29

ister, лей спокойно, дорогой товарищ ;)

sansan 10.10.2012 14:43

А сколько его надо на куб бетона, и если миксером, предварительно залить прямо в миксер? Сэтих пор, т.е. уже необходимо использовать? Или пока плюсовые не обязательно?

artexpress 10.10.2012 14:52

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 103465)
artexpress, Гиперпластификатор д/бетона Стахемент 2010, 4 л. (4, 3 кг) Этот?

Нет. Должно быть явно указано, что с противоморозными добавками.
Я тут прогноз глянул - лейте спокойно :)

monolit 10.10.2012 22:58

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 103378)
А оплата труда рабочих, работающих в суровых зимних условиях при этом повышенная, или тоже дешевле?

Оплата сдельная такая же, как летом. За счет того, что работать сложнее, получается медленнее и заработки меньше.
Издержки профессии :(

monolit 10.10.2012 23:01

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 103403)
а через какое время после заливки допускаются минусовые температуры если бетон без добавок?

Бетон должен затвердеть раньше, чем замерзнет.
Если за сутки морозы не ударят, все будет нормально.

artexpress 10.10.2012 23:05

Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 103467)
А сколько его надо на куб бетона, и если миксером, предварительно залить прямо в миксер? Сэтих пор, т.е. уже необходимо использовать? Или пока плюсовые не обязательно?

Любая добавка - только с водой затворения! Простыми словами - в готовый бетон ничего добавлять нельзя!
"Эти поры" начинаются, когда есть вероятность заморозков. Цена пластификатора с пм-добавками - практически та-же, что, без них. А я всегда использую пластификатор. С "этих пор" просто начинаю лить из другой канистры.

polyzadumchivy 10.10.2012 23:09

Цитата:

Сообщение от artexpress (Сообщение 103541)
А я всегда использую пластификатор. С "этих пор" просто начинаю лить из другой канистры.

Откройте тайну марки пластификатора!

artexpress 10.10.2012 23:24

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 103543)
Откройте тайну марки пластификатора!

Да какая тайна!? Всю жизнь брал в Оме (фрэйм, стахема или российский с3) или напрямую в Фрэйме. Комплексная добавка пм+пластификатор. Нет в Оме? Посмотрите в Материке или в Новоселкине...
http://www.frem.by/produktsiya/dobav...er-spm-do-25-/

pit 30.10.2012 00:03

Цитата:

Сообщение от monolit (Сообщение 103361)
Есть такое :) Мы тоже зимой строим дешевле.

А я вот буду заливаться с monolit после декабря. Конечно не хочется зимой. Все вокруг отговаривают. Жена очень волнуется. Но решил положиться на репутацию monolit. Надеюсь не зря и скоро поделюсь фотками результата. :)

Вобще, конечно, хотелось зиму встретить с фундаментом накрытым плитами, но как то подготовка документов затянулась и т.д. и т.п. Потом уже на весну перенести думали, а потом решили положиться на опытных профессионалов. Изначально планировался электрообогрев. Но ориентация на местности показала, что электрообогрев в моём случае невозможен, так как нехватает мощности моего вводного автомата, а может даже и всего трансформатора деревенского :) на мой объём. Потому решили привязаться к погоде. Договариваемся о минимальной температуре на день заливки + ближайшие дни. Пока каких-то интересных деталей дать не могу, сам не знаю, и ещё ближе к декабрю буду обсуждать с monolit. Поделюсь наверное весной когда результат будет во всей красе переживший все зимние опасности. :) Надеюсь мой фундамент будет ещё одним плюсом в копилку репутации monolit. :)

Dafna 30.10.2012 11:25

а я, вот, видела несколько фундаментов залитых при небольших минусах, бетоном из миксера, типа и с добавками морозными. весной бетон ногой сбивать можно было. и в итоге все, что выше поверхности земли, по весне сбивали.

с привозным бетоном рискованно.

Alex77 01.11.2012 10:41

pit, а куда вы так торопитесь? не дурите себе голову, заливайте по весне при плюсовой температуре. Вы же не собираетесь стройку зимой продолжать, тогда какой смысл бетонные работы в мороз делать? Зачем рисковать?

artexpress 01.11.2012 10:51

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 107492)
pit, а куда вы так торопитесь? не дурите себе голову, заливайте по весне при плюсовой температуре. Вы же не собираетесь стройку зимой продолжать, тогда какой смысл бетонные работы в мороз делать? Зачем рисковать?

Если pit угадает - по весне у него будет стоять фундамент, на месяц раньше, чем залитый весной.


Текущее время: 14:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна