Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Трещина в плите. Нужен совет от дома советов. (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1928)

Point 26.09.2011 01:13

Трещина в плите. Нужен совет от дома советов.
 
Вложений: 4
В плите ПК появились 3 небольших поперечных трещины шириной до 1 мм длинной 25 - 30 см. На фото трещины подсветил красным. Проблема в том что на эту плиту "повешен" монолитный участок и планируется опирание монолитной лестницы. Плита ПК 3000*1500 800-ка, опирание по 20см с каждой стороны на монолитный пояс по газосиликату. Для наглядности фрагмент проекта.
Проблема с этой плитой началась с того, что рабочие при монтаже "сдвинули" плиту на 10см, из-чего перегородка (видна на схеме с проемом для двери) полностью "спряталась" под плиту. Косяк обнаружил только потом, когда стал делать монолит. Проконсультировался со знакомым архитектором (работает ГАПом в строительной организации), сказал, что можно зацепить арматуру монолитного участка за плиту. Размеры монолита 2,3м на 0,9 толщина 0,22м. Армирование в два слоя д12 с ячейкой 15*15 и 20*20. Арматура нижнего слоя заведена в пустоту и зачеканена раствором, само ребро плиты не трогал.

Point 26.09.2011 01:26

Вложений: 1
В продолжение. Планирую вывести перегородку вместо 25 см 37 см (в 1,5 кирпича, фундамент шириной 30 см на глубину 1,8м) и опереть на нее лестницу, опирание около 8 см, на схеме красным. Правильно ли такое решение? Заранее благодарю всех откликнувшихся.
P.S. Пока кинул маяки на трещины и подвел стойку под монолит, так что надеюсь на голову не упадет.

DOLBO.BY 26.09.2011 01:35

по моему все правильно делаете.
и с хорошим запасом.

по нагрузкам и природе трещин лучше откликнется Pavel GGS

Point 26.09.2011 01:36

Спасибо. Не ожидал такую оперативность.

Pavel_GGS 26.09.2011 09:21

Цитата:

Сообщение от Point (Сообщение 28136)
Проконсультировался со знакомым архитектором (работает ГАПом в строительной организации), сказал, что можно зацепить арматуру монолитного участка за плиту.

Дать бы по шее этому ГАПу за такое опирание. опираться должно бетонное основание а не заводка арматуры. это касается и другой стороны опирания что на стену с поясом. будет эт держаться за счет бетонных шпонок с плитой. тока ГАПу не говорите, а тож они себя считают еще и конструкторами. до суицида может дойти :) изначально правильное решение : вдоль плиты сделать было еще мон участок шириной 250мм. типа перевернутая бува Г.

на счет трещин: я так понимаю что вы их случайно заметили. они скорее всего уже были заводские усадочные. т.к никаких перегрузов нет.
у меня есть такая плита. ширина трещин до 1,5-2мм причем по всей ширине плиты. нагружал после монтажа двумя поддонами кирпича. ширина больше не стала. поэтому просто понаблюдайте за маяками. если они не раскроются то можно подумать и об опирании на плиту лестницы с определенными особенностями по конструктиву

Pavel_GGS 26.09.2011 09:35

для пущей убедительности сфоткаю свои трещины и выложу посмотреть. чтоб спалось крепче

Point 26.09.2011 22:40

Спасибо, Павел.

Pavel_GGS 26.09.2011 22:54

Вложений: 7
фото не ужимал дабы видно было

Славка 26.09.2011 23:27

Будет расходится - дополнительно проармировать пустоту. Ну а лестницу легковесную (не монолит) можно и на плиту опереть

Point 27.09.2011 11:45

Лестница монолитная, так по проекту. Под ней частично с/у первого этажа.

PAVAL 04.10.2011 23:17

Вось і ў мяне падобны галаўны боль. Учора на заводзе браў пліты, 2 з іх прыйшлося ўзяць 400 кг/м2 , а не 800. Пліты ПТМ57-15, учора адразу імі перакрыў першы паверх, паставіў пару паддонаў блокаў. Стараўся гэтыя пліты моцна не нагружаць. На ёй цалкам стаіць 1 паддон і недзе 3 паддоны часткова на гэтай пліце, часткова на суседніх.
А сення днём зайшоў у "спальню" палюбавацца ўчора зробленай працай і заўважыў танюсенькую , як нітачка трэшчынку (менш 1 мм), але поперак пліты пасярэдзіне (знiзу). Гэта пліта 400-ка. ці была яна такой раней я не звярнуў увагі. , суседнія пліты ад гэтай --800-кі. ніякай нагрузкі на гэтую пліту не планую, толькі мэбля.
Крыху адпусціла, калі убачыў Паўлавы здымкі. можа адпусціць зусім , калі пачую яго меркаванне .
заўтра пастараюся зрабіць здымкі .
:) Што параіце рабіць?

Pavel_GGS 05.10.2011 00:29

поддонами грузили сразу после укладки плит без зачеканки продольных сторон?

sanyok 05.10.2011 00:49

как по мне, так трещины не критичные....если арматура не повреждена, то ничего страшного не должно произойти...ибо всё держится на железе, а бетон как наполнение объёма.
подпорная стена-перегородка даст гарантию...монолитная перемычка тоже...

PAVAL 05.10.2011 01:00

...

PAVAL 05.10.2011 01:03

...

PAVAL 05.10.2011 01:31

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 29853)
поддонами грузили сразу после укладки плит без зачеканки продольных сторон?

Так адразу і не зачэканены прадольныя бакі. Зачэканіць не паспеў-ноч прыйшла. Адзін паддон я сёння расцягаў.

Цитата:

Сообщение от sanyok (Сообщение 29866)
как по мне, так трещины не критичные....если арматура не повреждена, то ничего страшного не должно произойти...ибо всё держится на железе, а бетон как наполнение объёма.
подпорная стена-перегородка даст гарантию...монолитная перемычка тоже...

падвал перакрыт таксама плітамі, 800-мі. напэўна не вельмі добра навальваць накрузку ад 2- х паверхаў на пліты падвала, а што маеце на ўвазе пад перемычкай (у маім канкрэтным выпадку).
p.S.
Павел, Санек, дзякуй за аператыўнасць

Pavel_GGS 05.10.2011 09:34

полностью разгузите от поддонов. потом раствором м200 зачеканьте торцы с соседними плитами. желательно было чтоб 400-ки лежали между 800. вв этом случае через 3 недели после зачеканки ваши 400ки превращаються в 600-ки. т.е по 25 процентов нагрузки с 400-ки уходит на каждую соседнюю. т.е в итоге разгрузка на 50процентов. ну это в случае если сами 800-ки загружены одинаково с 400.
даже если 400-ки лежат в месте то их 400кг/м2 хватает что залить нормальную стяжку мм50-70 и дать полезную нагрузку как и везде. если не будет перегородок на ней , то можно забыть что это 400-ки

Pavel_GGS 05.10.2011 09:36

если все написаное мною соблюдается то ничего не делайте сверхнеобходимого и тем более этого :
Цитата:

Сообщение от PAVAL (Сообщение 29889)
падвал перакрыт таксама плітамі, 800-мі. напэўна не вельмі добра навальваць накрузку ад 2- х паверхаў на пліты падвала

если скинете схемку плит и с расположением на них подоннов то ради интереса переведем в эквивалентную нагрузку и посмотрит превысили ли вы 400кг/м2

PAVAL 05.10.2011 09:47

дзякуй вялікі, 400 -ка ляжыць якраз паміж 2-х 800-ак. на адной з 800-к планавалася перагародка 100 мм ГС блока, магу яе зрабіць гіпсакартонам па каркасу.
Яшчэ раз дзякуй . Супакоілі :)

Pavel_GGS 05.10.2011 09:55

на 800 ставте без проблем перегородку из ГС блока.

PAVAL 05.10.2011 09:58

добра, сёння вечарам разам са здымкамі скіну і схему перагародак.. Паддон нават які расцягаў, пакініў спецыальна на тым самым месцы, Зраблю таксама здымак растаноўкі паддонаў перш чым іх ператаскваць.
За разлік быў бы вельмі удзячны (для спакойнага сну. ) :)
Пліта якраз над спальняй і на версе на ёй 2 спальні.

PAVAL 06.10.2011 00:53

Вложений: 4
Планаваў вечарам, а атрымалася ўжо толькі ўначы. Вось здымкі гэтай расшчыліны (яна складваецца з 3-х) , а таксама растаноўка паддонаў, і план другога паверху над гэтым кавалкам. На 2-м малюнку праемы няхай не ўводзяць у зман-іх па факту няма (заліты армапояс).

Pavel_GGS 06.10.2011 09:26

1. судя по самим трещинам они возникли не засчет предельной нагрузки это точно.
2. судя по расстановки поддонов однозначно не превышена предельная нагрузка.
3. ну и на десерт: если сравнить возникающие моменты от полной нагрузки в 400кг/м2 при ширине плиты в 1,5м с вариантоом растановки поддонов, то плита еще недогружена на процентов 60-70. это много.

P.S.: все у вас нормально . смело ставте перегородку из ГС толщиной 100мм без всяких ограничений по количеству кроватей в комнатах :). но мероприятия по зачеканке продоольных торцов как писал раньше само собой

PAVAL 06.10.2011 22:52

Павел, дзякуй вялікі, усе зразумеў, думаю, сення спакойна засну :)


Текущее время: 08:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна