Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Организационные вопросы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Как быстрее построить дом? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6311)

Суслик 11.10.2013 08:53

Как быстрее построить дом?
 
О строительстве своего дома часто и много говорят лишь в разрезе стоимости. :fx:

Хочется осмыслить темпы, сроки и скорости от начала до заселения.
Здесь многие построились или уже на финишной прямой, поэтому мнение многих особенно ценно и интересно.

И вот интересно: что же задерживает заселение:
-желание строить дворец,
-желание строить без конца,
- что -то ещё...

Предлагаю поделиться своими ошибками или страданиями с теми кто их ещё не испытал частично или полностью.
Или испытывает, но не замечает и продолжает мучиться (наслаждаться).
Возможно это местами будет похоже на работу над ошибками в стиле "я виноват":da: но это и ценно.

Короче, говоря интересует обмен опытом - "Что мешает строить дом быстрее".

Oska 11.10.2013 09:16

Вожык,быстрее-относительно чего и кого? Мерило что?
Быстро только в сказке-" Эй, Сивка-Бурка, встань передо мной, как лист перед травой" или " Чтобы мост был инжанерной работы к утру" )))

Суслик 11.10.2013 09:19

Oska,
Спасибо за вопрос. ))
Действительно, относительно чего?
Наверно относительно желания. Хочется "Уже", а оно почему-то "ещё".

Zmeevik 11.10.2013 09:21

поставить в квартире (ну или еще где-нить) машину, которая портреты американских президентов рисует. запустить - и все пойдет быстро, не важно дворец там, али домик дачный :)

Oska 11.10.2013 09:25

Так хочется всегда уже " Вчера" .(((((ЖЕЛАНИЯ НЕ КРИТЕРИЙ((( За мыслью не угнаться.

Былых петард потухшие огни... И снова мы о чём-то Бога просим... В душе МОРОЗ. Текут за днями - дни... ...А НА МАЛЬДИВАХ - СНОВА 28.
)))

Вик 11.10.2013 09:55

Цитата:

Сообщение от Вожык (Сообщение 159485)

И вот интересно: что же задерживает заселение:
-желание строить дворец,
-желание строить без конца,
- что -то ещё...

.

Всё это а также главная бяда всех наших "леготных-нуждающихся" наличие вполне сносных условий для проживания.... Оно дом вроде и строит но жить там будет ... потом ... когда небудь. А вот если тупо жить негде то и в пустую коробку заедеш и на полу поспиш.

Славка 11.10.2013 10:40

Что-бы быстро строить необходимо стабильное полное финансирование и организатор. Причём организатор должен быть не с механической заводкой или на батарейках, а с приводом от атомного реактора. Чтоб носился как электровеник без устали

Tiger 11.10.2013 11:07

Самый главный фактор препятствующий быстрому заселению - недооценка собственных возможностей, в том числе и финансовых, которые необходимы для удовлетворения всех своих хотелок.
Всем хочется иметь по спальне на каждого члена семьи, и чтобы площадь дома была под 200м2, и чтоб на крыше не шифер лежал, и чтоб камин был, и чтоб гараж был, и эркер и еще и еще... Каждое такое "ещё" - это 5,10,15к американских денег. Сколько застройщику нужно времени проработать на основной работе, чтобы отложить лишних 5-15к? Кому то может и месяца достаточно, но они эту тему читать точно не будут. Для остальных считаем, что камин - лишний год строительства, гараж - еще год, более дорогое кровельное покрытие - еще 1-2 года. Быстрее чем зарабатываешь дом строиться не будет. Раньше были кредиты, но и они не покрывали даже половину суммы. Так и затягивается стройка на года, а то и на десятилетия.

Вик 11.10.2013 11:29

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 159524)
Так и затягивается стройка на года, а то и на десятилетия.

Чтобы строить 10 лет надо ещё где то жить эти 10 лет. Те хто по сёмным квартирам кочуют редко стока строят. Для остольных это дача к пенсии.

Суслик 11.10.2013 11:29

Вик, ну да.... пожалуй....
Если живешь во времянке 3х6, на том же участке, то и не проходит "дня без гвоздя", т.е каждый день что-то "сделывается".
А если на губу раскатаную дождик не капает, то.... то и сворачивать её незачем. )))

анек.:
-В чем в храните свои сбережения?
- В мечтах!

П.С. дача к пенсии или к имиджу.. В Браславе это отчетливо видно. Как затрещали по гос радио, (которое никто, казалось бы не слушает:ap:), так и стало брэндовым местом.

Tiger 11.10.2013 11:32

Те кому действительно надо быстро заселиться, отказываются от таких лишних хотелок.

Кстати после переселения в дом у меня строительство сильно замедлилось. Пропадает стимул.

voffka 11.10.2013 11:41

У меня основным тормозом стройки (почти на два года) стало то, что смог влезть в льготный кредит :) и приобрел большую квартиру. Правда, удалось это провернуть путем ухищрений и дырок в законах.
Для улучшения жилищных условий (в однушке тогда мы жили вчервером) это получился на тот момент лучший вариант. Так сказать, это было быстрым решением проблемы, сложившейся на тот момент.
Из-за этого довольно большой денежный кусок был перенаправлен на квартиру вместо дома.
Второй момент - сменил место работы, был на испытательном сроке с маленькой зарплатой. Дом банально не было с чего финансировать.
Сейчас одновременно гоню работы по дому и дообустраиваю квартиру.

---------- Сообщение добавлено в 10:41 ---------- Предыдущее было в 10:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 159528)
Кстати после переселения в дом у меня строительство сильно замедлилось. Пропадает стимул.

Да, это я тоже заметил по квартире.
Не только стимул пропадает, но и бытовые моменты, то кто-то болеет, то дитенок спит - не постучишь.
Поэтому с женой решили делать дом до полной готовности, даже с мебелью, чтобы потом только перевезти личные вещи.

ПС: Еще совет, не жертвуйте собой. Я это только сейчас понял. Я часто помогал братику даже тогда, когда он мог бы справиться без меня - лучше бы я за это время на своем домике что-нибудь поделал.

Вик 11.10.2013 11:51

Цитата:

Сообщение от Вожык (Сообщение 159527)
А если на губу раскатаную дождик не капает, то.... то и сворачивать её незачем.

Я это на себе прочувствовал пока дачу строил...
Пока телик с холодильником туда не приехали даже не ночевал. Да и зачем было, на дизель прыгнул и через 20 минут сидиш на диване, кушаеш и что то про жизнь галапагоских игуан смотриш.

---------- Сообщение добавлено в 10:51 ---------- Предыдущее было в 10:50 ----------

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 159529)
Не только стимул пропадает, но и бытовые моменты, то кто-то болеет, то дитенок спит - не постучишь.

Мну тоже быт заел....

Korvet068 11.10.2013 12:22

Очень тяжело строиться одному без помошника (в плане физичесеих работ на стройке) на некоторых операция скорость работы в одиночку падает раз в шесть.
Если работу с гидроуровнем вдвоём можно звполне бюждетно заменить на работу в одиночку с лазерным построителем плоскостей, то вот тоскание 4-х метровых (и длинее) досок в ограниченном пространстве на чердак, поднятие габаритных тяжестей, в одиночну затруднительно и долго

voffka 11.10.2013 12:43

Korvet068, в точку. Семейный подряд - решие всех проблем :)

Zlusya 11.10.2013 14:42

нельзя сидеть одной оппой на 2-х стульях.
поэтому для ускорения стройки в семье должен быть относительно свободный художник, который и кран встретит, и стропальщика обматерит и процесс проконтролирует. или специально обученный прораб

Oksik 11.10.2013 14:56

больше чем зарабатывается, потратить не удастся... и это первое, что надо учитывать.
второе - важность строительства. если она большая, то будут находится в сутках дополнительные часы, порох в пороховницах, дополнительные или более высокие заработки. но в сказку сильно не стоит верить... просто так, от одного сильного рвения деньги не посыплются, даже если ты этого достоин как никто другой...

---------- Сообщение добавлено в 13:56 ---------- Предыдущее было в 13:51 ----------

и по личным наблюдениям о скорости строительства. быстрее всего строятся огромаднейшие замки-дома... маленькие хибарки-домишки вообще могут застрять на бесконечности...
вывод один - никогда не стройте маленьких домиков! вы их не закончите скорее всего! сразу начинайте с самого большого проекта, который удастся где-нибудь найти! и тогда Ваши мечты осуществятся! )

Сляпы Юранд 11.10.2013 14:58

Как очень правильно сказал Славка:
1. бесперебойный канал бабла (чтобы "здесь и сейчас", а не "завтра-послезавтра будут")
2. организатор с бесперебойным тырнетом круглые сутки, безлимитным мобильником и на колесах (авто + стимуляторы какие)

Irinochka 11.10.2013 15:52

Лично мою стройку тормозит тот фактор, что есть квартира, и довольно большая, на которую тоже нужно тратить и "прикладывать руки"...
Хотя, если бы я зарабатывала хотя бы в 2 раза больше, думаю все основное было бы уже сделано...
Для меня еще очень грустно, что со временем пропадает энтузиазм, чем дольше все тянется, тем меньше там вообще хочется что-либо делать :(
Еще минус, что нет четкого плана по последовательности и по времени, планы мобилизуют...Сначала, когда все было распланировано и обговорено делалось быстро, находилось и время и деньги...

Kuzbar 11.10.2013 16:01

А нашу стройку тормозят необязательные строители которые обещают приступить к работам, позвонить и договорится посмотреть фронт работ и ты ждешь их ... когда же освободятся и теряешь время... И это строители по рекомендации... по объявлениям брать уже стало вообще стремно...лотерея... Вот сейчас жду плиточника ... уже недели три... уже подумываю подыскивать другого... или вообще на после зимы все перенести... Вот а зачем было говорить что освобожусь, перезвоню, посмотрю... один раз перезвонил и сказал что по прежнему пока занят... такое впечатление что находится работа в городе и далеко ему не хочется ездить так так бы сразу и сказал... А плиточник хороший квартиру нам делал... И штукатуры у нас только по выходным работали - подрабатывали... так почти пол лета штукатурили... Только заливка стяжки порадовала... быстро за день... все бы так...

magari 11.10.2013 16:08

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 159585)
необязательные строители

Я на таких "сказочниках" уйму времени потеряла. Раздражают жутко.

Kuzbar 11.10.2013 16:12

Цитата:

Сообщение от magari (Сообщение 159586)
Я на таких "сказочниках" уйму времени потеряла. Раздражают жутко.

Чувствуется что они придерживают вариант про запас на случай если что то в другом месте не срастется с работой... а ты ждешь и надеешься...

Oksik 11.10.2013 17:34

писец

Dafna 11.10.2013 18:15

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 159585)
.. Только заливка стяжки порадовала... быстро за день... все бы так...

на все литовцев не напасесси, :)

Kuzbar,у Ивана Долбо хорошие плиточники. и обязательные.

DOLBO.BY 11.10.2013 18:52

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 159588)
Чувствуется что они придерживают вариант про запас на случай если что то в другом месте не срастется с работой... а ты ждешь и надеешься...

это основная проблема по срокам.
начать и растянуть на месяцы-годы.

сейчас бы, всегда ставил четко прописанные и оговоренные сроки выполнения - при неисполнении - строго в сад (лес, на юх)
очень это достало(((

Игорь 11.10.2013 19:32

договоренность по качеству,срокам(лучше разбить на недельные этапы),цене,неустойкам и т.п.-начало работ без предоплат-штраф при не выполнении договорных условий-в процессе работ всегда иметь определенную задолженность перед исполнителем,хорошая и бесплатная страховка качественного и в срок исполнения задания

Korvet068 11.10.2013 20:39

Цитата:

Сообщение от Игорь (Сообщение 159605)
штраф при не выполнении договорных условий-

у нас в стране, легитимны тока те штрафы которые прописаны в Административном кодексе

Консультец 11.10.2013 21:09

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 159602)
это основная проблема по срокам.
начать и растянуть на месяцы-годы.

сейчас бы, всегда ставил четко прописанные и оговоренные сроки выполнения - при неисполнении - строго в сад (лес, на юх)
очень это достало(((

Послать - нивапрос. Вопрос в том, кто быстро достраивать возьмётся. Ещё хуже, когда нужно нанимать кого-то переделывать чужое дерьмо.

Семиход 11.10.2013 21:29

Мою стройку тормозит отсутствие дополнительных 2-х часов в сутки.
А вообще, самый быстый способ - строительство чужими руками в строго оговоренных условиях (сроки, стоимость, качество).

Консультец 12.10.2013 05:15

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 159631)
А вообще, самый быстрый способ - строительство чужими руками в строго оговоренных условиях (сроки, стоимость, качество).

Увы, как показала практика, и такой способ строительства оборачивается годами судебных разбирательств, экспертиз,....... И можно даже выиграв потерять деньги.
А про нервы я вообще молчу. Лучше их изначально не иметь. Атавизм. Или рудимент?

---------- Сообщение добавлено в 03:57 ---------- Предыдущее было в 03:54 ----------

Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 159568)
нельзя сидеть одной оппой на 2-х стульях.
поэтому для ускорения стройки в семье должен быть относительно свободный художник, который и кран встретит, и стропальщика обматерит и процесс проконтролирует. или специально обученный прораб

А я намеренно стал свободным художником на период стройки. Правда это подразумевало наличие дополнительных денежных средств. Но стоит затянуть сроки, и все расчёты идут побоку. Попадаешь в засаду.

---------- Сообщение добавлено в 04:15 ---------- Предыдущее было в 03:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 159528)
Кстати после переселения в дом у меня строительство сильно замедлилось. Пропадает стимул.

А у меня оно замедлилось с выходом на работу. Когда за день высасывают мозх, то вечером уже слабо понимаешь, с какой стороны к циркулярке подойти нужно. И материалы лежат, и инструмент на месте, а руки не поднимаются. Разве что на выходные ковыряешься. Да и то, если малой верхом не насядет. И поди ему молоток не дай или отвёртку. Только потом за ним глаз да глаз нужен.
И ещё есть моментик. Здоровье называется. В этом году я практически месяц лежал в больнице. Моё позвоночник послал меня со стройкой куда подальше. Да и сильнейших бронхитов за последнее время было ТРИ! При этом все врачи начинают дружно кивать на возраст. Если честно, то утомили. Дошло до того, что типа больше 5 кг. не поднимать. Послушал, откололся, отлежался и пошёл доски носить. :cj:

P.S. Ещё бы спать по ночам научиться! :eu:

P.P.S. Зато мы первый раз за пять лет съездили в настоящий отпуск! :gz::hh::gl::gs::hy:

Oska 12.10.2013 07:39

Ребята и девчата! посмотрите, какие вы всё-таки сильные люди!
Многие строят ВОПРЕКИ. Вопреки всему: необязательности работников, недосыпу, переработка собственная на нескольких работах, и т.д. и т.п.
И всё равно приходят к цели и результату!
Воистину, инд. застройщики -лучшая часть человечества. Без шуток.
Особенно в наших-то условиях! Это так закаляет характер!

freeze 12.10.2013 09:10

Вчера ехали с женой из кино(в этом году первая вылазка) и обсуждали стройку - как нам тяжело, как много сил, времени, средств это все отнимает... а потом вдруг представили что всего этого НЕТ! Это жутко даже представить! Пришли к выводу, что без стройки мы бы уже умерли со скуки.:)

DOLBO.BY 12.10.2013 09:35

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 159614)
у нас в стране, легитимны тока те штрафы которые прописаны в Административном кодексе

пеня за просрочку и проценты за пользование чужими средствами (прописанные в договоре и не противоречащие ГК) - вполне достаточны, чтобы покрыть и наказать...

Суслик 12.10.2013 11:18

Ну тогда и вопрос:
прежде чем нанять человеков, им в доступной форме надо объяснить, что такое ГК, Его величество Договор, проценты "за пользование деньгами" вкупе со ставкой рефинансирования.
Как кому видится итог переговоров?
Предполагаю, что уже на 2-ом абзаце он превратится в монолог без слушателей.

Вик 12.10.2013 11:28

Цитата:

Сообщение от Вожык (Сообщение 159693)
Предполагаю, что уже на 2-ом абзаце он превратится в монолог без слушателей.

Не факт. Возможно предложат приехать в юридический отдел для составления договора (а у тех кто там сидит тоже дети и они хотят есть).

Суслик 12.10.2013 11:38

Ну да... останутся на рынке не "хорошие люди по рекомендации", а чэсные субъекты хозяйствования?

Так многих и многих из них точно придется посылать, но уже через суд.
Там работают такие же люди, только в помощь им юридический отдел, у которого в запасе о-о-очень много времени.

Я о сегодняшнем дне, не про вожделённые перспективы.

Если бы "чэсные субъекты доказали в массе свою ..... преимущественную или хотя бы удобоваримую профпригодность, то.... то так бы оно и было уже.

Korvet068 12.10.2013 13:58

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 159682)
пеня за просрочку и проценты за пользование чужими средствами (прописанные в договоре и не противоречащие ГК) - вполне достаточны, чтобы покрыть и наказать...

Ну вот и я о том же. Иногда термины имеют очень важную силу

alternativa 12.10.2013 22:13

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 159682)
пеня за просрочку и проценты за пользование чужими средствами (прописанные в договоре и не противоречащие ГК) - вполне достаточны, чтобы покрыть и наказать...

Я думаю с такими условиями желающих станет еще меньше а цены станут еще больше:)( ну что б было за что в случае чево проценты гасить :ag::ag::ag:)

purler 12.10.2013 22:31

Если работы можно делать параллельно, то еще можно несколько бригад параллельно работающих найти, но крышу почему-то раньше стен строить неполучается. А уж те что сразу готовы приехать и начать работать ценник выставляют +30% к среднерыночной и думаю если соглашаешься, то чей-то объект оказывается в подвисшем состоянии. Уже пару раз предлагали так - или подождите наделю-две или дороже, но мы к вам завтра приедем.
А ждать работников, которые доделывают свой текущий объект и со следующего понедельника приедут к вам точне нет смысла, надо сразу следующих искать, которые готовы начать работы раньше. Иначе с одним договоришься и будешь ждать пока он окончательно пропадет.

DOLBO.BY 12.10.2013 22:37

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 159776)
Я думаю с такими условиями желающих станет еще меньше а цены станут еще больше:)( ну что б было за что в случае чево проценты гасить :ag::ag::ag:)

можно просто указать, что ответственность согласно действующего законодательства РБ - это пишется в любом договоре.
а вот потом можно в досудебном или судебном разбирательстве плотнее почитать ГК и Правила заключения и исполнения договоров (контрактов) строительного подряда http://dolbo.by/pravila-zaklyucheniy...odryada-2.html


Текущее время: 07:06. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна