Технология обработки деревянного сруба
Такой вопрос: летом поставил деревянный сруб ручной оцилиндровки, накрыл крышу (фронтоны не зашивал). Сруб рубился из сырого леса, поэтому не шлифовал и не пропитывал. Ближе к лету хочу его шлифонуть и пропитать. Как правильно пропитывать сруб и чем лучше. Вопрос родился потому, что много мнений по-поводу этого вопроса. Антисептиков, грунтов масса. Одни считают, что пропитывать нужно каждым составом отдельно т.е. сначала чисто антисептиком, потом огнезащитой, потом от влаги, а в конце финишная обработка. Я не могу понять именно технологию и алгоритм обработки: что сначала, а что потом. Объясните пжста!
|
1.
внутри дома -просто шлифуют болгарками. ставят окна. с запасом на усадку. пропитывать изнутри...есть масса водорастворимых масел(дисперсии синтетических восков. или пальмовых восков+минеральные воски/парафины). с красителем и без. это вопрос дизайна 2/ наружка. вот тут есть вопрос. сначала понять-диаметр бревен и назначение избы. потом считаем теплопотери.=возможно будет правильнее и выгоднее общить с утеплением эковатой. это избавит от переконопатки и от сквозняков из перерубов. ..материалов тоже полно. |
Цитата:
|
@Korvet068, зачастую этого не избежать.
|
озвучиваю свою версию: Если бревна складывали на мох, то все будет ок. Легкая конопатка и, теоретически, ничего не нужно будет превращать в каркас. Если бревна клали на джут(лен, синтепон и др.рулонные утплители), то проблем больше (очень много).
Рубленный дом (как, впрочем, дом из оцилиндровки и бруса) естественной влажности должен постоять и дать усадку (этак 3 годика) под крышей, но без окон. Конечно, за такое время дерево покроется некрасивой серой "синевой". Снаружи и внутри, чтобы уменьшить процесс "серения" я бы покрыл бревна каким-нибудь антисептиком для древесины естественной владжости (BS1 от Remmers, или что попроще: напримр,Сенеж ), спустя годик еще каким нибудь антисептиком (тот Сенеж) или грунтовкой, и особенно торцы пропитать. Годика через два можно шлифовать: болгаркой с лепесткойовой наждачкой и потом финишная шлифовка (осенью такая работа стоила моему клиенту 5у.е/м2), потом покраска: предподчтение отдаю Реммерс HK Lasur, минимум 2 слоя. Окна вставлять после шлифовочных работ (древесная пыль, смешиваясь со смазкой, очень хорошо забивает двигающиеся детали запирающих механизмов). Окна (деревяные или пластиковые ) перед покраской укрыть пленкой и защитить от рабочих, которые будут красить стены (капли, брызги). |
5-это дорого.
в остальном нормально. |
если на мох - сплошь скозняковые щели,которые потом придётся конопатить льном или джутом...
мох со временем превращается в труху ... |
Дом ложились сразу на мох. По-поводу Сенежа думал, но меня переубедили. Во-первых он дает некрасивый фисташковый оттенок, во-вторых качество не очень (обработки хватает менее чем на год), в третьих-если один раз пропитал Сенежем другим средством уже не пойдет (химически сильно связывается с деревом). По- моему если обрабатывать, то надолго. Посоветовали текуриллу. Может я что не понимаю, но ждать усадку 3 года это долго. В моем случае что лучше делать, я имею в виду чем пропитывать и как шлифовать? Или может действительно только пропитать и все? За неимением средств я все равно в ближайшее время внутрянку, полы делать не собираюсь, основной целью сейчас считаю обработать и защитить древесину.
|
@darki83,
у сенежа большая линейка, есть и бесцветные ... 3 года можно и не ждать, все равно дом садиться будет и через 5 и через 10 лет... особенно сильно - когда дадите отопление... обрабатывать тиккурилой в качестве консервирующей защиты - ну если деньги девать некуда... есть куча защитных средств - КСД,Неомид,Сенеж и т.д. про химически связанное с деревом - это вы здорово... все био и огнезащиты обычно на водной основе... обрабатываете любым и по нему потом легко наносите грунт и защиту финишную... этапы такие ( по-правильному) 1. транспортная защита ( она легко смывается и служит мало) 2. огне-биозащита ( год без крыши, пропитывать желательно не экономя раствор) ( под крышей-навесом навсегда) 3. грунт выбранной защиты ( смотреть с УФ защитой) 4. и сама защита ПС. когда будете шлифовать - вся ваша защита уйдёт, и придется по-новой ... потому нет смысла тратиться на дорогую (КСД или Сенеж - самый замечательный вариант ) |
@darki83, уже в каких-то темах обсуждали антисептик Сенеж. Можно доверять, хотя, говорят, есть средства подешевле. Нисколько Сенеж не смывается. Я им пользовался, когда делал стропилку дома. Прошло уже почти восемь лет, а обрезки до сих пор имеют фисташковый цвет и никакой коррозии, хоть и лежат под открытым небом. Такой же результат и у других форумчан.
А вот Теккурила уже имеет кучу нареканий. Ее бодяжат где-то под Питером. Негативных мнений немало. Есть более бюджетные варианты. Говорят, что даже среди отечественной продукции. |
Я просто думал: шлифону, покрою текуриллой и забуду про сруб лет на 5. А по поводу линейки Сенежа знаю что у каждого вида разный уровень защиты. Самый слабый по моему у ультра. Вот у меня и дилемма теперь. А еще можно подробнее по поводу этапов шлифовки, я имею в виду на каком этапе что использовать т. к например я не знаю что такое транспортная защита и какой грунт нужно использовать? Спасибо!
|
@darki83,
http://www.seneg.ru/ там всё написано... транспортный - сенеж транс и др. огнебио защита - в своём разделе ультра и экобио тоже хороши... а вот если уж что-то в тяжёлых условиях - под открытым небом, на земле - тогда консервирующие... у меня консервирующими покрыты настилы на земле и дорожки из срезов... |
Я так понимаю это этапы порядок покрытия слоев Сенежа? Тогда не пойму зачем транспортный который ненадолго? И вообще я так понимаю технология покрытия зависит от вида наносимого вещества (на водной основе, пленкообразующие и т.д). Какой вид подходит ко мне? Я знаю например в текуре в грунту уже идет антисептик, нанес его и можно наносить финишную. Можно ли мне сделать как я писал: шлиф, текурила и забыть или не заморачиваться??? Просто хочется и сруб защитить, и чтобы красиво было. А так средств мало придется его т.с законсервировать, поэтому и нужна защита!
|
@darki83,
читайте внимательно - транспортные - для дерева, которое ещё не высохло, для свежего ... на свежее дерево нельзя наносить сразу грунт и пропитку финишную... а пока вы будете ждать естественного высыхания, сруб ваш посинеет от УФ и пойдёт грибком и жучком ... а вообще - хозяин-барин... у нас всегда нарушаются технологии ... |
Так я и не понял, что в моем случае делать! В настоящий момент сруб посенел, в некоторых местах на торцах небольшие пятна плесени. Че делать х.з!
|
@darki83,
сейчас вы вообще ничего не сделаете... температура применения градусов 15... плюс... если посинел от УФ ( верхний тонкий слой, а под ним чистое дерево), то это не проблема - почистите и пропитаете сразу огне-био защитой... если есть следы мелких черных точек ( грибка), то это тоже можно будет убрать ( Сенеж эффо), можно их этим сенежем убрать и после чистки сруба, перед обработкой огне-био ... |
зимой вся влага выйдет. забить на всё до весны.
|
Цитата:
|
|
А перед шлифовкой надо обрабатывать чем нибудь или нет? Я думал синеву уберет шлифовка или надо отбеливать? А вообще какой порядок нанесения пропиток? Я так понимаю сначала антисептик, потом огнебио, от воды, от УФ и финиш?! Или все намного проще? Взять 3 в 1 и обработать?!
|
так.
шлифуют простое бревно. отбеливают посиневшее. .. внутри. отшлифовали. если есть синее-белизной или перекисью отбелили (смыли если надо по рецепту) и потом либо антисептик (внутри может надо , а может и нах.) и покрываем внутренней отделкой. все масла содержат антисептики. потому , если у вас внутрянка нормальная. просто покрываете финишкой. наружка. шлифовка . грунт.финишка. а вот чем??? ну тут много всяких Разных и не смешиваемых. |
А после того, как я обработаю от синевы, сколько надо ждать, чтобы приступить к шлифовке? И как скоро надо наносить обработку на шлифованное бревно (т.е. не менее сколько должно пройти дней с момента шлифовки). И что за грунт такой?
|
тут такое дело.
можно сразу шлифовать а потом уже смотреть-где синька-там и обрабатывать. против синьки работает сутки(это реально белизна или хловка). потом положено смывать. потом сохнет и финишка. после шлифовки обрабатывают сразу. только пылесос не забудьте-веником только пыль разгоните.(в нос , глаза и везде.) |
@darki83,
синеву от УФ уберёт шлифовка... можете попробовать на небольшом куске обычной наждачкой протереть и увидите.что под синевой нормальное здоровое дерево... после шлифовки ,по местам,где грибок увидите - отбеливающим составом пройтись... потом огне-биозащитой весь сруб... потом грунт... потом финишная декоративка... в огне-био и в грунт добавлены все антисептики... 3 в 1 - это как кофе в пакетике из бетономешалки... |
Грунт я так понимаю это и есть сам антисептик? А какой вид лучше (на водной основе или пленкообразующий)?
|
@darki83,
грунт - это грунт... в нём есть антисептик... но оооочень мало... ну вот олифа - это тоже грунт, ПВА - тоже грунт.... ещё раз : 1 шлифовка 2 при необходимости - отбеливание и уничтожение грибка ( типа хлорных препаратов) 3 огне-био защита ( антисептик с огнезащитой) 4 грунт 5 финишное покрытие ( декоративка с антисептиком (небольшим %)и защитой от УФ) |
синева -это плесеневые грибы , которые поражают на любую глубину.
(тут как успел..быстро-можно и шлифануть только..а если полено в лесу неделю лежало или елка-ну так может и до середины упреть) хлорные и на перекиси препараты обесцвечивают эти грибы. ну и заодно трохи убивают. если потом будет сухо-будет нормально. |
Что то не пойму зачем тогда грунт, если в нем ооччень мало антисептика, функция его?
|
грунт-это для финишки.(улучшает сцепление и уменьшает расход краски.)
к любой грунт добавляется биоцид-получаешь антисептик+грунт. ПВА с водой-тоже грунт-но ТОЛЬКО для внутрянки.(он не атмосферосттойкий.) для каждого типа финишки-свой грунт. .. не заморачивайтесь. спрашивайте конкретнее. иногда грунт-это казуистика. |
Я понимаю так: для защиты дерева (на готовое бревно):
- наносят огнебио защиту (не знаю правда зачем реально что ли помогает от огня?); - наносят грунт с анисептиком (отдельно чтоли покупают или 2 в одном уже есть?); - финиш (лак) с цветом или без (от УФ). Так? В моём случае можно обработать пока чем нить недорогим потнеобработанному бревну и чем то одним (чисто Сенеж от жука и плесени), а потом уже при появлении бабла сделать с грунтом и т.д. и т.п.? |
Цитата:
|
от жука и плесени можно ХМ. он слабо зеленый.
тогда можно сейчас не шлифовать. потом снимется всё . |
Что за ХМ?
|
ХМ
ХМ11 ХМ ББ .. кстати лесохимик (первый на их странице "продукция") -это тоже оно.там соли меди(по русски-медный купорос с хромом. -медный купорос-его лет 100 используют и в агрономии и в строительстве.) |
И что реально наши химикаты лучше РФ и других буржуйских?
|
все рецепты одинаковы.
и очень старые. новое-это биоциды. их кстати выпускают у нас на 2-х предприятиях. беласептика и ещё кто-то-они работают отдельно от химии. (у них 3 вида подавителей микрожизни..а четверть аммоничные используются в красках лидских-это по запаху слышно) например если их добавить в клей для плитки-станет плесенеустойчиво , как дорогие клеи буржуем(или герметики) всё очень просто. |
@sergN, про лесохимик вишнёвого цвета.... Он дерево тонирует как морилка?
|
да.
потом чуть светлеет но 6 лет стоит точно.(если в 1 слой.) потеплеет сделаю фото. а на фотках входе вишня просто пылью покрыта.-на натуре приятнее |
@sergN, если ей обработать (до монтажа) штакет для забора, сколько простоит?
Есть ли смысл после неё пропитывать горячей олифой? |
на этот вопрос точного ответа нет.
если штакет не касается земли и есть просвет для ветра- простоит 10 лет точно. за большее не могу сказать. горячая олифа тоже хороша. |
Текущее время: 06:58. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна