Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Фундамент (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Как делать бетон для фундамента самому? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5527)

Cartman 23.02.2013 20:18

Как делать бетон для фундамента самому?
 
Как правильно делать бетон самому, естественно с помощью бетономешалки? Что сначала сыпать и когда лить воду? Я пробовал, но всё неудачно было. Налипало на стенки и не мешалось. Как вы мешаете и какие пропорции используете?

Evgeniy 23.02.2013 20:42

Добрый день!:gc:
У меня бетономешалка на 12 ведер бетона.Я приспособился так:заливаю сначала
воду и вовремя вращения засыпаю частями цемент чтобы успевал перемешиваться,
можно бухнуть немного щебня ,чтобы не давал цементу налипать на стенки.
Потом загружаю песок частями и щебень тоже частями ,поочередно ,слежу за
консистенцией,если становится густой подливаю воды(только понемногу,а то когда
плесканешь много,она ее может обратно выбросить).
Ну все равно немного налипает,в углах лопастей.После последнего замес тщательно
промываю.Так "дружу"со своей бетономешалкой уже лет 15 ,ни разу еще не
выбивал кувалдой налипшийся раствор.Ну как то так.
А чего сколько ложить .Это зависит какую Вам марку бетона надо .
В литературе можно найти или в инете.:gn:

primak 23.02.2013 20:43

1.вода
2.щебень
3.песок (половина)
4.цемент
5.песок (вторая часть)
6.вода по вкусу.

VAR 23.02.2013 20:47

бетономешалка limex 125
гравий
вода
цемент
песок
вода
ничего не налипает главное выполнять два правила:
постепенно добавлять песок
держать бетономешалку под правильным углом

Pavel_GGS 23.02.2013 21:27

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 128878)
бетономешалка limex 125
гравий
вода
цемент
песок
вода
ничего не налипает главное выполнять два правила:
постепенно добавлять песок
держать бетономешалку под правильным углом

я тоже так делаю.
главное песок после цемента не сразу. гравий разбодяжит цемент и тока тогда.

Славка 23.02.2013 22:29

Угол наклона мешалки очень важен. Да и направление вращения тоже.

voffka 23.02.2013 22:33

Limex 125. Замес делается очень быстро :)
- ставлю положение высокое (как для раствора)
- вода (7-8 литров)
- цемент (ведро)
- щебень (5 ведер)
- ставлю положение низкое (как для бетона)
- надо быстро (чтоб не успело выплеснуться) успеть закинуть весь песок (3 ведра)
- 30-60 секунд мешания с добавкой воды стаканчиком до нужной консистенции и можно выгружать :)

Таким макаром ВДВОЕМ с отцом месили по кубу и больше в час. Тока успевай насыпать и подносить ведра.

Skiper 23.02.2013 22:35

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 128893)
Да и направление вращения тоже.

Это как? у меня бетономешалка мотает в одну сторону, против часовой.

Pavel_GGS 23.02.2013 22:41

короче как видно выхлоп у всех одинаков +-

Славка 23.02.2013 23:45

Skiper, мотает она в одну сторону, но если её наклонить в другую сторону, то бетон будет падать по другому. как то так. Не знаю почему, может из-за расположения лопастей.

Pavel_GGS 24.02.2013 00:03

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 128919)
Skiper, мотает она в одну сторону, но если её наклонить в другую сторону, то бетон будет падать по другому. как то так. Не знаю почему, может из-за расположения лопастей.

Славка если присмотреться, то при обратном опрокидываним мешалки не менятся направление вращения

Славка 24.02.2013 01:06

я это гипотетически понимаю, но почему-то эффект получается... хотя может из-за того, что на земле ровно не поставишь и в зависимости куда повернёшь грушу меняется угол наклона

VAR 24.02.2013 01:07

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 128958)
в зависимости куда повернёшь грушу меняется угол наклона

именно так и получается

Суслик 24.02.2013 07:21

Сейчас 6 часов 12минут. Минутная стрелка движется вниз, к Земле.
Переворачиваем часы на оси цифр 3-9. Получилось, что 12 внизу, а шесть вверху. Минутная стрелка движется вверх, от Земли. Направление вращения стрелок (по часовой) не поменялось, а направление движения стрелок, относительно центра Земли поменялось.
Бетонная смесь притягиваясь и двигаясь к центру Земли падает то с одной стороны барабана и лопастей, то с другой.

П.С. А я по инструкции мучаюсь: сначала цемент с песком (ПГС) проворачиваю до однородной массы, а потом водичку.
Две изогнутые лопасти ненавижу - там всегда залипает. В этом сезоне опробую барабан с тремя прямыми: никаких распихиваний по узким местам, только гравитация.
)))

Pavel_GGS 24.02.2013 10:25

если смотреть сверху на барабан, то как не поверни крутиться он в одном направлении. я загружаю с одной стороны и выгружаю с другой. есле медленоо пероворачиваь на другую сторону, то смесь осядет в центре и ее тяжело будет потом самой мешалко разогнать по стенкам. если бы мешалка меняла напавление, то спалили бы к чертям движок, а он крутится только в одном направлении

Evgeniy 24.02.2013 15:11

:gc:У меня самодельная бетономешалка.Имеет вращение и правое и левое.
При полном загружении ,можно остановить ,переключить на другое направление
вращения и включить снова и она без проблем начинает вращаться в другую
сторону.Движок 0,75Kw 1400об. ничё... живой пока...:bf:

Pavel_GGS 24.02.2013 15:15

у меня запуск в одном направлении. зачем разные направления? не дай бог неостановившийся барабан включить в обратном направлении..
и где логика то ? вращать должно только в одном направлении т.к лопасти расположены так, чтоб при вращении еще массу рыхлить по направлению вверх

Zmeevik 24.02.2013 15:26

Pavel_GGS, аналог автомобильного миксера. выгружать легче может...

Evgeniy 24.02.2013 15:34

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 128999)
Pavel_GGS, аналог автомобильного миксера. выгружать легче может...

Совершенно верно. У меня лопасти не прямые ,а типа "винтом" ...
При одном вращении лопасти "подталкивают" к днищу барабана,а
при выгрузке наоборот помогают его выталкивать...:er:

Pavel_GGS 24.02.2013 15:43

у автомобильного бочка не опрокидывается. там свои замуты внутри.
а в обычнот то зачем? там опрокинул и все. там же центр тяжести совмещен с массой. руками кульнул и все.

---------- Сообщение добавлено в 14:42 ---------- Предыдущее было в 14:34 ----------

PS я просто не понимаю зачем для обычного миксера 2 направления. смысл девайса имеется только для неопрокидывающейся бочки т.е авто

---------- Сообщение добавлено в 14:43 ---------- Предыдущее было в 14:42 ----------

Бетоносмесители по принципу действия, классифицируют следующим образом:
Гравитационные миксеры, которые используют естественную силу тяжести, и работают за счет принципа обрушения смеси (под действием силы тяжести) в смесительном барабане. *Сохранность и однородность бетонной смеси при транспортировке при перемешивании ингредиентов, обеспечивается вращением барабана. Внутри смесительного барабана находятся спиральные лезвия. При вращении в одном направлении, при загрузке и транспортировке смеси, *лезвия загоняют смесь глубже в барабан. При вращении в другом направлении, при разгрузке бетономиксера, используется механизм Винт Архимеда, с помощью которого смесь выгружается.

Evgeniy 24.02.2013 15:49

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 129001)
а в обычнот то зачем? там опрокинул и все

В принципе я с Вами согласен,:bs:при выгрузке разницы почти нет...Тем более
при выгрузке у меня кадушка опрокидывается до вертикального положения,
т.е. хайлом вниз.Чаще я использую разное направление при перемешивании,
раствор подталкивается при мешании ,то к днищу,то наоборот...
Ну ,а так в принципе не столь эта функция и важна...:hd:

Суслик 26.02.2013 21:11

Тож бетономешалка самодельная. Редуктор - червячная пара. При остановке двигателя становится колом, барабан рукой не покрутишь. Был соблазн озаботиться вращением в обе стороны, да.... за эту зиму не успел, может за следующую. Решил лучше вывести рабочий ноль, чтобы на станине бетономешалки была розеточка на 220 В., чтобы включать что-нить без параллельных удлинителей от щитка к месту работы.. вибратор например или прожектор.... радио...

Deymos 29.05.2013 13:09

Подскажите форумчане!Реально ли трем человекам с помощью бетономешалки замешать 68 кубов бетона для фундамента?Просто намного дешевле получается чем заказывать с рбу и миксерами возить.

sitivis 29.05.2013 13:23

реально только смотря за какое время

voffka 29.05.2013 14:12

Deymos, три человека реально могут мешать 4-5 кубов в день, только две недели подряд будет тяжко (очень) и нужно хорошо организовать процесс.

Zmeevik 29.05.2013 14:49

Цитата:

Сообщение от Deymos (Сообщение 144950)
Просто намного дешевле получается

если не сложно - хотя бы примерно ваш расчет этого самого "намного" выложите сюда

Deymos 29.05.2013 15:43

Чтоб получить 68 кубов бетона М300 надо(по моим расчетам):
23т. цемента-3600у.е.
40т. песка-200у.е.
90т. щебня-600(700)у.е
13т. воды-бесплатно
труд бичей- максимум 300тыс. в день на троих(две недели-450у.е.)
итого-4800-5000у.е.
А бетон М300 миксерами с рбу обойдется с доставкой около 7000у.е.
Единственный минус в ручной заливке-это качество всего фундамента как цельной литой конструкции будет хуже(я так думаю).
Итого разница около 2000 у.е. Как по мне так это большая экономия.

Стэлс 29.05.2013 15:57

Deymos, забросьте эту идею до тех пор, пока бетон из "миксера" не будет дешевле раза в2, чем самомесный. Я это говорю как человек, полностью заливший свой фундамент собственноручно. Нуивона........ И расчетное время на заливку (грубо 68/4=17дней) умножьте на 2, а то и на 3. А бичи ваши поработают пару дней и свалят от такой работы собирать бутылки. прихватив пару мешков цемента:). Да и какое качество от них ожидать? то песка будет много, то воды и т.п.
Самомес имеет смысл только на мелких объемах вроде монолитного пояса, перемычки, приямка и т.п.

voffka 29.05.2013 16:11

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 144966)
А бичи ваши поработают пару дней и свалят от такой работы собирать бутылки. прихватив пару мешков цемента:). Да и какое качество от них ожидать? то песка будет много, то воды и т.п.

Поддерживаю.
Я думал, семейный подряд, а тут бичи :)

Korvet068 29.05.2013 18:03

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 144968)
Поддерживаю.
Я думал, семейный подряд, а тут бичи :)

Так же поддерживаю.
Я вон на гораздо меньших объёмах не могу определиться, черновую стяжку площадью 50 квадратов заливать при помощи себя, тестя и бетономешалки или купить готовый бетон, который вывалят в непосредственной близости от входной двери

Deymos 29.05.2013 18:03

Я понимаю, что тема баян, но все таки подскажите на каком заполнителе брать бетон с рбу, для фундамента, на мелком(5-20) или крупном(20-40).

Kuzbar 29.05.2013 21:10

Цитата:

Сообщение от Deymos (Сообщение 144973)
Я понимаю, что тема баян, но все таки подскажите на каком заполнителе брать бетон с рбу, для фундамента, на мелком(5-20) или крупном(20-40).

Мне в Заславльстройиндустрия советовали на низ фундамента крупный ближе к верху мелкий чтоб легче было разравнивать. А крупный для прочности основания лучше... как то так...

Вик 29.05.2013 21:59

Если лента с "обычным" армированием то пох.... какая фракция. Былабы марка нужная и обём...

alternativa 29.05.2013 22:14

Цитата:

Сообщение от Deymos (Сообщение 144964)
90т. щебня-600(700)у.е
\

Фигассе у вас цены ..У нас тонна фракции 20-40 200 000 (ну очень поискавши 150 000)

wilson 29.05.2013 22:43

Да, щебень за 20-ти тонник просят от 340уе до 400уе

polyzadumchivy 29.05.2013 22:59

wilson, 12-ти тонник это 12 кубов?

Saburoff 29.05.2013 22:59

polyzadumchivy, нет

wolfgunst 03.06.2013 11:52

polyzadumchivy, 20-ти тонник - это 12 кубов

polyzadumchivy 03.06.2013 12:45

а кто в курсе, что за песок 2 класса? по объявкам он дешевле сеянного. Но для чего он годен? На бетон пойдет? А обратную засыпку? В гугле не забанили, но очень противоречивые сведения о нем

zetdance 03.06.2013 13:11

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 145551)
что за песок 2 класса

Чем меньше в песке примесей (пылевидных, илистых и глинистых частиц), тем выше класс песка, и соответственно, цена.
Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 145551)
На бетон пойдет? А обратную засыпку?

Больше примесей-хуже морозостойкость и водопроницаемость. Поэтому класс бетона ниже при одинаковой рецептуре в сравнении с песком более высокого класса.


Текущее время: 14:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна