Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Крыша и мансарда (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Крыша Alex77 есть вопросы (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2866)

Alex77 23.12.2011 14:20

Крыша Alex77 есть вопросы
 
Вложений: 2
Подскажите, вопрос срочный, хватит ли сечения стропил 50х150, шаг 60см?
Мауэрлаты 150х120. Крыша - Металлочерепица, Угол наклона 27 градусов.

sansan 23.12.2011 14:30

Для такой конструкции (холодный чердак, длинные стропилины имеют подпорку по середине) вполне хватит.

Alex77 23.12.2011 14:34

sansan, спасибо, а то проектировщики пугают, говорят min 60х175

sansan 23.12.2011 14:42

МЧ лёгкая, снег на таком угле тоже держаться не должен, будет ветром его сдувать и сам сползать будет, т.е. снеговая нагрузка небольшая

misha 23.12.2011 14:43

обрезков будет очень много.выгодна ли при такой форме кровли м/ч?

Oska 23.12.2011 14:47

Да , обрезков много будет .Ширина листа в чистом виде от замка -110 см ( под замком ещё 8,5 см ) .Вот и считайте по ширине кровли , сколько у вас будет вертикальных рядов с каждой стороны ,и сколько верхушек придётся обрезать.А их больше нигде не использовать.Разве что на кукушке ( там низы не нужны ,но это , если длины обрезков и угла хватит )

Oska 23.12.2011 14:49

" Кукушка" -это щипец и над эркером .Сорри , над эркером тоже низы нужны заводские.

Oska 23.12.2011 14:51

труба на склоне как раз перед щипцом ((( Не удобно нижний галстук будет делать.Совсем неудобно.Соединится с нижней ендовой ((( Металл бликанёт от толщины слоёв.И как раз в том месте , где и ендова нижняя , и галстук , и конёк кукушкин придёт ((((

Oska 23.12.2011 14:54

Я б металлом такую крышу не делала бы.Или меняйте форму у архитектора .

Alex77 23.12.2011 14:55

Oska, чет ты меня огорчила немного, но глаза боятся - руки делают)

Oska 23.12.2011 14:57

Ой , это не труба , а окно ??? Над щипцом ?
Тогда ещё хуже.Какой же высоты будет труба , если она почти на склоне внизу находится ??? Обшивайте её ДО начала работ.Иначе не замоститесь на такую высоту по металлу (((

Oska 23.12.2011 14:58

Тут дело за малым.Если не жалко обрезать металл (как бы выкинутые квадраты оплаченные материала ) , то делайте !
А я просто подумала сначала на окно , что это дырка для трубы ((( потом только трубу увидела ((
Ох ,намучаетесь с трубой ! Нижний край высоковат.А верхний рядом с косым коньком.Подкладывать лист придётся очень хитро под доборку ((Медленное место в плане скорости работ.Поизгаляетесь лист вырезать ((
Надо вам срочно раскладку делать листов и смотреть ,какое расстояние получается у последнего листа.Может очень повести лист из-за зареза вокруг трубы (( Одно дело ,если по раскладке листов получится лист буквой П боком вырезать.Но если получится в центре листа дырка ! Это всё (((( И не дай Б, тот же лист внизу у кукушки совпадёт с ендовой (( Срочно делайте раскладку ! Делите свес на 110.( первый лист слева-118 ,5 см ) и рисуйте ,что получается .

Alex77 23.12.2011 14:59

Oska, по длинной стороне 17500/1100=15,9 листов. Можно кобылками подогнать под 16 ровно (мне так кажется, или я не правильно считаю)

Alex77 23.12.2011 15:00

Oska, окно не принципиально в этом месте, оно может "гулять" по крыше)

sansan 23.12.2011 15:04

Ну и посложней бывает делают из МЧ, но по отходам, лучше металлопрофилем.

Alex77 23.12.2011 15:06

sansan, а как же красота?))

Oska 23.12.2011 15:10

Алекс , первый лист 118,5 см , потом пошли 110 см. Начертите , что возле трубы получается. Я потом в граффити нарисую вам проблемы зарезки.Только разложите раскладку , плиз, сами.В смысле , начертите на схеме стропилки вертикальные линии замков МЧ на своих местах.

Oska 23.12.2011 15:13

Оконо НЕ делайте над щипцом лучше. Иначе , там и так зарез листа вокруг окна для оконного алюминия и гофры,а тут ещё ,если лист резать внизу для кукушки...Смещайте окно в сторону от кукушки.Влево.Так будет лучше.

sansan 23.12.2011 15:16

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 45342)
sansan, а как же красота?))

Красна изба не углами, а пирогами :ny15:

Oska 23.12.2011 15:18

Окно размер точно знаете ? Стропилка раздвигается по краям на 2 см с каждой стороны больше для установки теплоизоляции и оклада Велюкс.какой ширины будет окно ? СМЕЩАЙТЕ ЕГО , ВО-ПЕРВЫХ , ЧТОБ ПОПАЛО НА ЗАРЕЗ ЛИСТА мч ТОЛЬКО С ОДНОЙ СТОРОНЫ НА ОДИН ЛИСТ , И С ДРУГОЙ-НА ДРУГОЙ , ТО ЕСТЬ НА СТЫКЕ ЛИСТОВ чТОБ ДЫРА НА ПОПАЛА В ЦЕНТР ОДНОГО ЛИСТА .
ВО-ВТОРЫХ , ОТ ЭТОГО И СТРОПИЛКИ РАЗДВИНЬТЕ В СООТВ.МЕСТЕ.

Алекс , кобылками можно подогнать.Не принципиально,что последний лист на стороне будет обрезаться под конёк. Смысл-подогнать для удобства вокруг окна и трубы.
Смысл подрезки листов-как можно меньше на один лист.Потому что при срезании продольных или поперечных ребер жёсткости у вас поведутся замки.Лист гульнёт.это скажется на следующем.Поэтому , лучше ,когда меньше зарезов приходится на один лист.У вас тут и так все веернут сверху под коньком из-за косых зарезов .Металл-очень жёсткий , а с другой стороны-упругий материал.кОГДА ЛИСТ ЦЕЛЫЙ-ВСЕ ПРОДОЛЬНОСТИ И ПОПЕРЕЧИНЫ ШТАМПОВКИ ДЕРЖАТ ФОРМУ.кОСЫЕ ЗАРЕЗЫ ХУЖЕ ВСЕГО-ОНИ РАЗМЕНИВАЮТ ЛИСТ ПО БОЛЬШОЙ ДИАГОНАЛИ НА НЕСКОЛЬКО РЯДОВ ПОПЕРЕЧИН. (( и ТОГДА ЛИСТ РАСКРЫВАЕТСЯ ВЕЕРОМ ИЗ-ЗА УПРУГОСТИ.ДОХОДИТ ДО 1 СМ ПОГРЕШНОСТЬ ,ЕСЛИ ДЛИННАЯ ДИАГОНАЛЬ.ЭТО НАДО ЗНАТЬ.

Alex77 23.12.2011 15:41

Вложений: 1
Oska, вроде вот так должны листы МЧ ложиться.

Oska 23.12.2011 15:43

Алекс ! Не с той стороны считаешь порядовку ! считай СЛЕВА направо ! Как придёт с той стороны ! Перерисовывай ! Монтаж вести надо СЛЕВА !Первый лист слева 118 , 5 и пошло.

Oska 23.12.2011 16:02

Алекс , если я вдруг внезапно уйду , то всё равно начерти.Завтра тогда посмотрю.А то сын скоро придёт-выгонит из-за компа ((

sanyok 23.12.2011 16:57

крепи БЧ и будет тебе счастье....

Alex77 23.12.2011 17:07

sanyok, разве битумка дешевле выйдет?

sanyok 23.12.2011 18:24

в не дешевле, но красивее и надёжнее.....отходы посчитайте МЧ....

misha 23.12.2011 18:55

насчет красивее и надежнее не знаю,но отходов точно не будет.но шингас бы не рассматривал.делал из него кровлю на две беседки и навес.в беседках одна кровля как у вас в доме по форме,вторая шестигранная.отходы на нуле.но шинглас по ощущению просмаленая бумага.доверия этот материал у меня не вызвал.по работе конечно укладывать битумку большого опыта не надо.у знакомого были остатки импортной битумки.где то метр.отдал мне за ненадобностью.вот это видно что нормальный материал.

Alex77 23.12.2011 19:03

насчет красивее и надежнее - тоже готов поспорить.

sergN 23.12.2011 19:10

кровля - это то , на что смотришь только один раз.
если смотришь чаще-это уже решето.(или вам просто нехрен делать , как в кровлю пялиться.)
материал для кровли выбирают с головой.
если у вас вальма- то МЧ кладут с дуру.
для вальмы есть БЧ или штучную. на крайняк ондулин.
ну а если прямая- почему не положить МЧ? или фальц.

Pavel_GGS 23.12.2011 19:17

у вас стропила двухпролетное неразрезное. . делайте стропила как запланировали. ща уточню

Alex77 23.12.2011 19:50

Поразмыслив, склоняюсь к битумной черепице, Pavel_GGS, поясните пожалуйста, что вы имели ввиду? 50х150 достаточно? и можно ли увеличить шаг стропил под битумку?

Pavel_GGS 23.12.2011 20:08

Alex77 все это лимит. больше нельзя.
и еще : как дела с качеством дерева? в расчете многое зависит от сорта дерева. если с первого сорта перейти на второй, то сечения не хватает. первое мое впечатление ошибочно было. согласен с теми проектировщиками на счет увеличения сечения. нет особой нужды полагатся на здоровый лес

sanyok 23.12.2011 20:11

я за БЧ

misha 23.12.2011 20:12

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 45421)
Поразмыслив, склоняюсь к битумной черепице, Pavel_GGS, поясните пожалуйста, что вы имели ввиду? 50х150 достаточно? и можно ли увеличить шаг стропил под битумку?

тут надо полный расчет делать.ОСБ посчитать.

Pavel_GGS 23.12.2011 20:30

Alex77 определитесь для начала с пирогом кровли. а то варианты долго прикидывать. мона и запутаться. :) или у вас уже попилено дерево под это сечение?

Alex77 24.12.2011 19:08

Pavel_GGS, металлочерепица - окончательно решили.

Славка 24.12.2011 19:17

На вальму оптимально по материалам битумка, обычная черепица и композитная. С м/ч море отходов будет

Pavel_GGS 25.12.2011 22:05

Вложений: 1
короче так : если шаг оставить 600мм и сечения такие же то стропила проходят нормально с хорошим запасом. снизу расчет.
почему проходят т.е почему поменялось решение по несущей способности : потому что снеговой район у тебя 1б для Бреста. разница между Минском и Брестом по расчетной нагрузке в 60кг/м2.
через пару мин прикину для большего шага

Pavel_GGS 25.12.2011 22:12

Вложений: 1
снизу расчет при шаге 800мм. проходит по прочности нормально. но больше шаг не рекомендую ввиду того что уже надо лезть в расчет по прогибам и при увеличении шага не пройдет по ним.
скажу то что для расчето по прогибам используют нормативную нагрузку по временной нагрузке (это снег). тогда и при шаге 1м пройдет. но обычно я это не практикую как бы это не нравилось экспертизе и т.п
расчеты в общих чертах без различных скурпулезных коэффициентов по деревянным конструкциям. но цифры вполне одного порядкас погрешностью процентов 10

Alex77 25.12.2011 22:19

Pavel_GGS, спасибо огромное! Как всегда выручаете. Я так понял, что шаг может быть 800мм. Успокоили вы меня)) Спасибо еще раз.


Текущее время: 20:42. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна