Комплексное управление строительством
 

Предлагаю обсудить передачу функций заказчика инжиниринговой организации.

Готовы ли Вы, как застройщик, передать управление строительством специалистам? Есть ли место подобной услуге в индивидуальном строительстве? Нужен ли Вам квалифицированный контроль за подрядчиком?

Семиход, да, все это очень нужно. Но! Где наш народец возьмет на эту услугу денежку???

Думаю, нашлись бы люди, готовые переплатить 50-70% стоимости работ по стройке, чтобы избавить голову от лишних мыслей, но единицы....

Большинству застройщиков жалко тыщи на более-менее нормальную геологию, от которой намного больше зависит чем от чего бы то ни было.

Хотя есть много знакомых кому не накладно было по 500-1000 за услуги прораба ежемесячно на протяжении всей стройки платить.

Семиход Когда будет предложение для обсуждения, тогда можно о чем-то говорить.
Т.е. например:
1. Прием работ от подрядчика (проверить качество работ) - за такой объем... столько денег стоить....
2. Контроль закупок и поставок материала - за такой объем... столько денег....

Обязательно указать ответственность технадзора в каждом варианте.

wilson, а начихахуа? Это лишнее звено и лишний гемор!
Найди людей, которые будут использовать материалы, найди тех, кто будет закупать материалы, а теперь еще и тех, кто контроль поставок этого материала? :ag:
Зачем? Если все можно сразу сделать в одной компании - и материалы закупит, и в дело их пустит, и контролировать будет.

Заказчики бывают разные. Есть те, кто занят и на стройку приезжает раз в неделю. И стойка от 300к. Таким интересно.

Давайте по порядку.
Есть инструкция по определению сметной стоимости строительства (Пост. СовМина №51 от 18.11.11), в которой прописано сколько и на что следует потратить. Вот, что касается службы заказчика:
31.1. средства на содержание заказчика, застройщика (инженерной организации).
Средства определяются по нормам в процентах от итога глав 1 - 9 сводного сметного расчета стоимости строительства и включаются в графы 8 и 9 в следующих размерах:
31.1.1. при строительстве объектов при действующей или организуемой службе заказчика, застройщика, за исключением предусмотренных подпунктом 31.1.2 настоящего пункта:
1,06% - при нахождении объектов строительства и заказчика, застройщика в пределах одного населенного пункта;
1,38% - при нахождении объектов строительства и заказчика, застройщика в различных населенных пунктах;
1,76% - для организуемых (организованных) в установленном порядке организаций по реализации целевых программ по строительству;
31.1.2. при строительстве (кроме работ по ремонту) жилых домов, объектов социальной сферы и коммунального хозяйства:
1,38% - для организаций капитального строительства Минского городского исполнительного комитета, в том числе выполняющих функции единого государственного заказчика;
1,76% - для организаций капитального строительства Брестского, Витебского, Гродненского, Минского областных исполнительных комитетов, организаций капитального строительства министерств и других республиканских органов государственного управления, организаций, подчиненных Правительству Республики Беларусь, в том числе выполняющих функции единого государственного заказчика;
1,8% - для организаций капитального строительства Гомельского и Могилевского областных исполнительных комитетов, в том числе выполняющих функции единого государственного заказчика.
В пределах указанных размеров средств областным исполнительным комитетам и Минскому городскому исполнительному комитету разрешается дифференцировать их для организаций капитального строительства городских и районных исполнительных комитетов и других подведомственных организаций, в том числе выполняющих функции единого государственного заказчика;
...
В случае необходимости привлечения этой организацией специализированных организаций для оказания услуг только технического надзора за строительством средства определяются по нормам подпункта 31.1.1 настоящего пункта с уменьшением их на 30%;
...
т.е. схема проста: инженерная организация берет условные 1,06% от СМР по акту выполненных работ.

Естественно, все относительно. Стоимость такой услуги в частном строительстве надо бы прикинуть, т.к. объемы не велики, а спрос с инженера будет приличный.

Дело в том, что часто на форуме появляются темы типа "помогите рассчитать...", "что делать...", "треснуло..", "рассыпается... " и т.д. Многих вопросов можно было бы избежать, если бы был проект и грамотный контроль за материалами и испольнителями.

На западе есть функция руководителя проекта. Такой специалист ведет полностью весь объект. И начинается с проекта не строительного, а с инвест-проекта. Чел составляет в рамках бюджета всю стройку на бумаге. Что, когда, в каком объеме приезжает, какая техника и какие бригады. Без такого документа не получишь разрешение на работы.

Я понимаю, что это все утопия для нас, наших людей и финансов. Посто можно взять их опыт. Хотя бы по части контроля и сопровождения строительства.

Интересует принципиальная позиция застройщика: готов ли он потратить пусть 5 - 10% от стоимости работ на такое сопровождение?

---------- Сообщение добавлено в 22:36 ---------- Предыдущее было в 22:33 ----------

Народец скупил автосов за год больше, чем пол милларда баксов! При ЗП папиццот... это 1000000 человеко/месяцев!!!

Каким боком надзор к "помогите рассчитать"? Так вам еще и полный проект нужен будет - что же и на соответствие чего вы проверять будете?

Готов! Хоть завтра! Стоимость работ - 0(делаю сам).
5-10% от 0 то же 0. Жду :ag:

И что? Трудоспособного населения у нас 5,6 млн. Так что озвученная вами сумма при зарплате по пицсот зарабатывается за месяц 1/5.6 трудоспособного населения.

Nick_Shl, я не понял сарказма.
не буду вдаваться в технологию строительного производства. Кому надо, тот вопрос понял..

Стоимость работ не та, которую Вы считаете уместной, а нормативная.

Много букв. Надо 1-2-3 и понятно.

пытанне зразумела, ёсць такія патрэбнасці, але толькі не з асабістым будаўніцтвам.

п.с. мой добры знаёмы атэставаўся на кіраўніка праектаў. зараз смяніў працу - з кіраўніка ВТА пайшоў займацца планіраваннем у вялікую будаўнічую арганізацыю

ок. на пальцах.
Есть подрядчик. Он выставил сумму за период или объем. Заказчик оплачивает только после приемки работ технадзором. За свои услуги инженерная организация берет 1,06% от стоимости строительно-монтажных работ.

Да - надзор по разработанной ПСД. Бывают случаи, когда есть необходимость в разработке ППР, каких-то особых случаев, не учтенных в проекте или отсутствия самого проекта. Естественно, такие моменты должны быть дороже.

Принципиально: готов ли застройщик на это?

---------- Сообщение добавлено в 23:21 ---------- Предыдущее было в 23:20 ----------

Руководитель проектов - отдельный разговор.

Сразу отвечу, что нет. И дело не в контроле за подрядчиком, дело в ущербном забеларуском законодательстве. Суть нашего законодательства направлена только на одно - максимально усложнить жизнь инвестору, ободрать его как липку, и послать нах.
Человек (юридическое лицо), которое финансирует стройку и является ХОЗЯИНОМ этого всего, фактически лишён рычагов воздействия на некоего мифического Заказчика (Застройщика). Это не касается индивидуального домостроения, т.к. в данном случае Заказчик=Инвестору.
В индивидуальном домостроении вылазит другая сторона нашего законодательства. Да, заказчик может выгнать подрядчика, да, заказчик может нанять стороннюю организацию для надзора. НО! Заказчик не может рассчитывать на сколь-нибудь серьёзную судебную защиту (как и в других случаях). В худшем случае, можно остаться и без дома и без денег. В лучшем, получить дом через N-ное время, с кое как устранёнными недостатками.
Ответственность инжиниринговой компании? Конечно да. Но, только на бумаге. В реальной жизни, обанкротится в один день (тем более, что на балансе может не быть ни шиша), и ищи ветра в поле.
Всё это пройдено на личном опыте, в суде и т.п. Да и сейчас в этом дерьме нырять приходится, в качестве представителя инвестора. И я вам доложу, это полное дерьмо.

P.S. Судя по агрессивной рекламе крупных застройщиков жилья о готовности строить коттеджи (а скоро и коровники и сортиры), строительству наконец-то приходит жопа. Этот мыльный пузырь долгое время камнем тянул чудономику на дно. Может он наконец-то лопнет?

В Гомеле такую услугу частникам оказывают и она востребована, думаю так же и во всех других городах. Только называется это не так красиво, а просто "услуги прораба". Стоимость сопровождения строительства 800 баксов в месяц.

В законодательстве это определяется как незаконная предпринимательская деятельность. Далее, уклонение от уплаты налогов,..........

Славка, ты не прав. Предлагаемая услуга это не вместо, это вместе(дополнительно к) с прорабом.

Nick_Shl, где я написал 'вместо'?