Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Стены (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Стоимость работ (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=287)

ByDeRus 24.05.2011 19:17

Стоимость работ
 
Народ подскажите по цене на работы:
Стены 1эт,2эт,фронтон(газосиликат),кирпич-фундамент поднять.
Может кто бригаду толковую посоветует,буду благодарен.

Павел 24.05.2011 21:19

Ну дык 20-25$ за куб.
Такие расценки в моих краях уже года 4 как... и не меняются...
Вряд-ли пока что-то поменялось и теперь.

Zlusya 24.05.2011 21:30

мне газосиликат за 16 ложили

Павел 24.05.2011 21:48

Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 4059)
мне газосиликат за 16 ложили

Когда? Были какие-то подводные камни и скрытые платежи?

CINEMAX.by 24.05.2011 22:02

Zlusya, кто ложил, как давно, как качество? - хочу себе по такой цене :)

Zlusya 24.05.2011 23:23

вот в прошлом сезоне. Качество - все проемы окон совпали с проектными см в см... Претензий не имею. Человек сказал что на этот сезон он уже работы набрал, но мало ли...
Качество смотрите в моей стройке. Более-менее видно

misha_k 24.05.2011 23:50

Все зависит какие блоки(ширина) Мне клали в самый пик до кризиса в 2009 по 35 за куб, 50ку. 40вку стоило положить тогда 26-28. Брал потолще, что бы не утеплять. Сейчас как пощитал с учетом дороговизны кладки, да еще в несколько слоев отделка фасадов + краска что бы хоть лет 15 не прекрашивать, так ну его ........ Умные немцы. Пустотелый кирпич 25см, утеплитель и по нему клинкерный кирпич. Навечно и красиво. Ну как говориться второй дом строил бы иначе...

Для тех, кто ищет подешевле))

Моему соседу, не знаю по чем клали, но судя по тому, что этим занималась бригада из Гродно, которая ему сложила дом за пару месяцев. Да и зная натуру соседа(на всем сэкономить) Мой прораб с гордостью, ровно через зиму, указывая на дом соседа сказал: ты ж поглядзи як Эдзику слажыли. У трох местах дом трэснуу.. Смотрю...еп....мать:dy: Вот и думай, кому по итогу дешевле вышло:dd:

Zlusya 25.05.2011 10:50

Ну я как-то думала, что трещины от плохого фундамента.
Ну и армопояса надо делать

misha 25.05.2011 10:52

смотря какие там трещины.могут быть и усадочные.

ByDeRus 25.05.2011 11:16

Цитата:

Сообщение от Павел (Сообщение 4057)
Ну дык 20-25$ за куб.
Такие расценки в моих краях уже года 4 как... и не меняются...
Вряд-ли пока что-то поменялось и теперь.

Мне предложили:
1эт-20,2эт-25,фронтоны-30,кирпич-45.
Вот и пытаюсь выяснить нормальные ли цены, может че изменилось в свете последних событий.

Shpetny 25.05.2011 11:58

В свете нынешних событий нужно знать по какому курсу берут строители
Поэтому может быть как дорого так и нет

CINEMAX.by 25.05.2011 12:41

Цитата:

Сообщение от misha_k (Сообщение 4093)
Все зависит какие блоки(ширина) Мне клали в самый пик до кризиса в 2009 по 35 за куб, 50ку. 40вку стоило положить тогда 26-28. Брал потолще, что бы не утеплять. Сейчас как пощитал с учетом дороговизны кладки, да еще в несколько слоев отделка фасадов + краска что бы хоть лет 15 не прекрашивать, так ну его ........ Умные немцы. Пустотелый кирпич 25см, утеплитель и по нему клинкерный кирпич. Навечно и красиво. Ну как говориться второй дом строил бы иначе...

До:dd:

Только вот тут вопрос c устойчивостью стены на складывание возникает... обсуждани на вашдомтутбае. Но вродь, если нет широких проемов - то мона, если есть - эт вопрос к констуктору :)

CINEMAX.by 31.05.2011 23:47

Товарищи, подскажите такой вопрос... Строители считают кладку скажем ГСблока или кирпичную вот в м3. Я вот посчитал, к примеру у себя внешнюю стену в кубатуре - вычел из нее кубатуру оконных и дверных проемов... - ну и со строителем пообщался, чтобы уточнить детали т.сказать. Так вот этот хлопец с Риднай УкрАины, грит... шо я не тое счытаю. Что проемы нех мне вычитать из кубатуры, что они ложаться с вывешиванием вертикального уровня (разговор был о кирпичной кладке) - шо мол "мне проще заложить сплошняком кирпич, чем делать проем - поэтому и не вычитается оконный проем из кубатуры".

Хотел поспрошать - это вообще - обычная практика ? а то я по малосвядомости не знаю ваще - не дурит народ рабочий то хоть ?

no name 01.06.2011 00:03

да вроде бы у нас отнимали, правда мы из блоков строили, а в домах из оцилиндровки не отнимают :-)

Tiger 01.06.2011 00:48

Строители хотят вас нае..обмануть. Оконные и дверные проемы всегда вычитаются. Или пусть идут сараи строят, чтоб не отнимать.

adf 01.06.2011 00:57

CINEMAX.by
Дурят. Вычитались и вычитаются.
Вы платите за куб кладки, а не за куб некладки.

Tiger 01.06.2011 01:00

Правда еще иногда бывает просят надбавки за эркеры и сложные архитектурные формы. Но там реально гемороя много, можно и доплатить.

Irsanka 01.06.2011 01:03

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 5837)
Товарищи, подскажите такой вопрос... Строители считают кладку скажем ГСблока или кирпичную вот в м3. Я вот посчитал, к примеру у себя внешнюю стену в кубатуре - вычел из нее кубатуру оконных и дверных проемов... - ну и со строителем пообщался, чтобы уточнить детали т.сказать. Так вот этот хлопец с Риднай УкрАины, грит... шо я не тое счытаю. Что проемы нех мне вычитать из кубатуры, что они ложаться с вывешиванием вертикального уровня (разговор был о кирпичной кладке) - шо мол "мне проще заложить сплошняком кирпич, чем делать проем - поэтому и не вычитается оконный проем из кубатуры".

Хотел поспрошать - это вообще - обычная практика ? а то я по малосвядомости не знаю ваще - не дурит народ рабочий то хоть ?


еще углы дома учитывайте. обычно строители их дважды считают.
т.е. берут одну строну-высчитывают площадь, потом кубы.
затем берут прилегающую к этому же углу строну. опять высчитывают.
но на самом деле этот угол уже учитывался в первом подсчете.
надеюсь, понятно объяснила.:ej:

еще: обычно перемычки (их укладка) считается отдельно по оплате.
не забудьте тоже отминусовать от общих объемов кладки блоков.

и монолитные пояса---если таковые будут.
проемы дверные-оконные----отнимаются всегда... даже самыми быковатыми строителями.

bullet_fox 01.06.2011 01:13

Мне еще отдельно считали запил фронтонов. Только уже не помню сколько за метр.

CINEMAX.by 20.06.2011 15:46

люди добрые.. помогите кто чем может (советом дельным в смысле):)
Такая вот незадача... Требуется выписывать вот-вот сч-ф в банк. Вопрос а из чего строить - учитывая разную стоимость материалов - открытый. Помогите закрыть его пжлста.
Дано:
Вариант 1_внешн. стены ГСблок 400мм или к-б блок 400мм:
порядка 75м3 блоков с доставкой (возьмем, что) по 420 000/м3 = 31 500 000 (6 300$)
кирпич.силик.рядовой - 25м3 - 325 000/м3 с доставкой = 8 125 000 (1 625$)
работа по ГС (22$) = 1 650$
кирпич (грубо 35$м3) = 875$
Итого очень грубо (без залоговой стоимости поддонов, клея-раствора, работы частично, кран... что еще ?...): 10 450 $

Вариант 2_внешн. стены кирпич силик. 380мм:
78м3 кирпича = 5070$
20м3 ГСблока = 1680$
работа (опять же грубо 35$/м3) по кирпичу = 2 730$
ГСблок = 440$
Итого: 9 920$

Как я понимаю - Вариант 2 на первый взгляд дешевле, но на него еще куча цемента на раствор нужна + более медленные темпы работ. + Перегородки считают м2 (что не было учтено в рассчетах). Т.е. минусов много набегает.. Как кто считает - насколько нужно заморачиваться на счет 2-ого варианта (все одно планируется под утепление оба варианта, а стены из кирпича как-то более импонируют) - или не стоит овчинка выделки - и лучше-проще-дешевле по итогу из блоков все же станет ?

Tiger 20.06.2011 15:56

А монолитные пояса под ГС считали? Там тоже не одна тыща выйдет. Да и ГС капризный материал, возишься с ним как с писанной торбой - не намочи, не перегрузи, не урони. А если не самому делать, то какая разница сколько будут ложить стены - 2 недели или 5? Тем более те же монолитные пояса тормозят стройку на гораздо более длинный срок.

misha 20.06.2011 16:01

если укладывать лицевой силикатный кирпич наружу с расшивкой ,то цена ни как ни 35 за куб,а скорее всего 35 за квадрат.

Classic 20.06.2011 16:03

А теплоизоляцию считали? ГС или КБ 400 мм - тут даже можно подумать - утеплять ли.. Кирпич - однозначно утеплять, т.к. у него теплоизоляция НИКАКАЯ!
Потом армопояс - нужно и на кирпич, и на ГС - его не прибавлять
цемента на кирпич пойдет столько (а он сейчас сами знаете сколько стоит), что все ваши цифры пойдут вкривь и вкось!! Даже просто посчитайте ~1 см шов * на площадь и на кол-во рядов... Думаю, что около 3-4 тыс потянет!

Я против кирпича категорически! Это устаревший материал

ВСЕ мое личное мнение

misha 20.06.2011 16:06

из кирпича делают армопояс.так зачем он кирпичу?хотя я и против силиката как материала для стен.

Tiger 20.06.2011 16:06

А зачем монолитный пояс под кирпичную стену в 380мм? Это перебор.

Кирпич никогда не устаревает, с ним не надо переживать выдержит ли простенок. Его просто армировать кладочной сеткой.

Сам строил с нуля из ГС. Второй дом делал бы из кирпича и не сам.

CINEMAX.by 20.06.2011 16:14

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 10245)
если укладывать лицевой силикатный кирпич наружу с расшивкой ,то цена ни как ни 35 за куб,а скорее всего 35 за квадрат.

не.. тут просто вопрос конструктивных несущих стен. Не до лицевого-расшивки пока :)

CINEMAX.by 20.06.2011 16:18

Цитата:

Сообщение от Classic (Сообщение 10247)
Потом армопояс - нужно и на кирпич, и на ГС - его не прибавлять
цемента на кирпич пойдет столько (а он сейчас сами знаете сколько стоит), что все ваши цифры пойдут вкривь и вкось!! Даже просто посчитайте ~1 см шов * на площадь и на кол-во рядов... Думаю, что около 3-4 тыс потянет!

Я против кирпича категорически! Это устаревший материал

ВСЕ мое личное мнение

Армопояс на кирпич - это лишнее конечно. На ГС - думаю ряда 2-3 кирпича (у меня 1 этаж + мансарда.. лишее думается с бетоном-арматурой на высоте возится.. было б 2-3 уровня хотя бы .. тогда..)
Считал приблиз. по расходу цемента (данные всяческих интернет-таблиц) - вышло порядка 5тонн. При стоимости 60тыщ. за 50кг. вышло 6млн. Ну никак не 3-4тыщ.$. :)

CINEMAX.by 20.06.2011 16:19

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 10250)
из кирпича делают армопояс.так зачем он кирпичу?хотя я и против силиката как материала для стен.

чем аргументируете свое внутр.убеждение супротив сего кирпичка? Экологичность ? ;)

CINEMAX.by 20.06.2011 16:21

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 10251)
Сам строил с нуля из ГС. Второй дом делал бы из кирпича и не сам.

А тогда вопросик-с.. А из какого кирпича ? Принципиально ли керамика ? или и силик.сошел бы ?

Консультец 20.06.2011 18:28

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 10245)
если укладывать лицевой силикатный кирпич наружу с расшивкой ,то цена ни как ни 35 за куб,а скорее всего 35 за квадрат.

Даже за куб много, не говоря уже про квадрат. Могу поднять сметы, но по памяти вроде 20 за куб платил. При кладке в пол-кирпича.

Консультец 20.06.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 10266)
А тогда вопросик-с.. А из какого кирпича ? Принципиально ли керамика ? или и силик.сошел бы ?

Практически безразлично. Но нужно учитывать, что утеплять кирпичную стену придётся сильнее, чем из ГСБ.

Tiger 20.06.2011 18:31

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 10266)
А тогда вопросик-с.. А из какого кирпича ? Принципиально ли керамика ? или и силик.сошел бы ?

Смотря какая керамика. Та, что продается у нас в Гомеле, и для туалета не годится, в руках кирпич рассыпается. Силикатный мне видится понадежнее.

DOLBO.BY 20.06.2011 20:59

Цитата:

Сообщение от Classic (Сообщение 10247)
А теплоизоляцию считали? ГС или КБ 400 мм - тут даже можно подумать - утеплять ли.. Кирпич - однозначно утеплять, т.к. у него теплоизоляция НИКАКАЯ!
Потом армопояс - нужно и на кирпич, и на ГС - его не прибавлять
цемента на кирпич пойдет столько (а он сейчас сами знаете сколько стоит), что все ваши цифры пойдут вкривь и вкось!! Даже просто посчитайте ~1 см шов * на площадь и на кол-во рядов... Думаю, что около 3-4 тыс потянет!

Я против кирпича категорически! Это устаревший материал

ВСЕ мое личное мнение

соглашусь с Классиком.

CINEMAX.by 21.06.2011 00:18

Вложений: 2
к вопросу о "правильности стены" и возможному варианту "без утепления":
если лень читать-вникать приведу цитату из главы "Влажность. Защита от влажности" для:

Однослойной конструкции:

Хотя выпадающая зимой влага летом полностью испаряется, такая конструкция стены нежелательна, так как уже на внутренней поверхности стены образуется конденсат. Расчетная теплонакопительная способность такой стены обманчива так как величина U очень обманчива. Т.е. тепловой поток наружу очень большой и никакого теплонакопления в такой стене не будет.

Констр. стены с утеплением снаружи:
Наружное расположение утеплителя как с точки зрения теплозащиты (теплонакопления) так и с точки зрения влагозащиты (предотвращения конденсата) является наилучшим решением по всем критериям строительной физики.

Все, приведенное выше - мнение немца (если не ошибаюсь) - В.Блази. Мое личное мнение - оно есть верное. Поэтому вопрос с наружным утеплением для меня также уже решен. А уж что утеплять - полуконструкционый-полуутеплительный высокотехнологичный (от этого и недешевый) материал (с вытекающими отсюда минусами) в виде блоков или чисто конструкционный материал проверенный веками - в виде кирпича - это уж извините при толщ. утеплителя в 100мм - сущ. роли, думается не играет.
Для меня только вопрос экономич. целесообразности. На вскидку кто-нить может внятно сказать, что скажем констр. кирп. стены (если взять оба варианта с утеплителем) - будет существенно дороже ? И во сколько % в сравнении с блоком может вылится эта "существенность" ?

Tiger 21.06.2011 00:21

По поводу конденсата не соглашусь. Как раз вероятность его выпадения будет выше на границе между утеплителем и стеной, а не в однослойной конструкции, особенно если неправильно подобран слой утеплителя, ну и особенно если утеплять стены из ГС.

adf 21.06.2011 00:38

Цитата:

Сообщение от Classic (Сообщение 10247)
Я против кирпича категорически! Это устаревший материал
ВСЕ мое личное мнение

Конечно устаревший материал.
Из него устаревшие дома сложены, лет 50-100-150 отстояли.
На новые дома иногда тоже кирпич берут.
Если деньги есть.

misha 21.06.2011 12:21

теперь бы строил в один полуторный кирпич + 10 см. утепление минватой.

Консультец 21.06.2011 13:19

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 10390)
Для меня только вопрос экономич. целесообразности. На вскидку кто-нить может внятно сказать, что скажем констр. кирп. стены (если взять оба варианта с утеплителем) - будет существенно дороже ? И во сколько % в сравнении с блоком может вылится эта "существенность" ?

5 копеек, почти в тему.
Для утепления кирпичной стены 1-1,5 кирпича всё-равно потребуется 150 мм. минваты. Навешивать такую толщину без каркаса нереально, и дорого. Т.е. потребуется каркас......

Вывод: каркасник строить нужно, и силикатным кирпичом облицовывать. С вент-зазором. Вот это экономически целесообразно.

CINEMAX.by 21.06.2011 14:05

таки как вариант, если не вдаваться в вопросы экологичности-пожаробезопасности - мона и 100мм ППС лупануть :) - будет дешево и сердито

Консультец 21.06.2011 15:55

Про ППС речь не шла. Я его не люблю. И не полюблю в ближайшем будУющем.


Текущее время: 23:33. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна