Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Организационные вопросы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Хозпостройки на участке (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5818)

Семиход 30.04.2013 17:41

Хозпостройки на участке
 
Часто возникают вопросы у застройщщиков о высоте и этажности сараев, гаражей, бань и прочих хозпостроек на участке, помимо жилого дома.

ТКП 45-3.01-117-2008 с изменениями на сегодняшний день глаголит следующее:
"6.2.8 ...
От границ соседнего (смежного) участка хозяйственные постройки, а также перголы и беседки (высотой не более 3 м) следует размещать на расстоянии не менее 1 м, ..."

При этом устанавливает следующее определение: "3.9 хозяйственные постройки: Одноэтажные строения и сооружения нежилого назначения, размещаемые на приусадебном участке и предназначенные для обслуживания домовладения и земельного участка."

Т.е. прямого запрета на возведение хозпостроек выше 3 м нет, так же не понятно как отсчитывать эти 3м - от уровня земли, пола или еще как-то. Равно, как нет и ограничений по архитектурно-конструктивным решениям. Опять же вопрос: 3м - это для случая возведения постройки в 1м от границы участка или при любом расстоянии от нее??? К сожалению, как это нередко бывает, нормативка оставляет вариативность трактовки. Поэтому окончательное слово останется за местным исполнительным органом власти.

Korvet068 30.04.2013 18:51

Можно ли хозпостройки делаь блокироваными с жилым домом?

Не, сразу строить дом с хозпомещениями, а так например, Построили дом и сарайчик - Раздельно. А потом к дому сделали пристройку летней кухни, топочной и "коридор" ведущий в сарай?

no name 30.04.2013 19:26

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 141178)
Часто возникают вопросы у застройщщиков о высоте и этажности сараев, гаражей, бань и прочих хозпостроек на участке, помимо жилого дома.

ТКП 45-3.01-117-2008 с изменениями на сегодняшний день глаголит следующее:
"6.2.8 ...
От границ соседнего (смежного) участка хозяйственные постройки, а также перголы и беседки (высотой не более 3 м) следует размещать на расстоянии не менее 1 м, ..."

При этом устанавливает следующее определение: "3.9 хозяйственные постройки: Одноэтажные строения и сооружения нежилого назначения, размещаемые на приусадебном участке и предназначенные для обслуживания домовладения и земельного участка."

Т.е. прямого запрета на возведение хозпостроек выше 3 м нет, так же не понятно как отсчитывать эти 3м - от уровня земли, пола или еще как-то. Равно, как нет и ограничений по архитектурно-конструктивным решениям. Опять же вопрос: 3м - это для случая возведения постройки в 1м от границы участка или при любом расстоянии от нее??? К сожалению, как это нередко бывает, нормативка оставляет вариативность трактовки. Поэтому окончательное слово останется за местным исполнительным органом власти.

у нашего архитектора сегодня был приемный день по личным вопросам населения :) сказал, что для одноэтажных бань, нет ограничений по высоте, метр от соседского забора и все. Главное организовать отвод дождевой воды, чтобы не лилось с нашей крыши на соседский участок.

Спасибо за ссылку!!!

misha 30.04.2013 20:59

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 141183)
Можно ли хозпостройки делаь блокироваными с жилым домом?

Не, сразу строить дом с хозпомещениями, а так например, Построили дом и сарайчик - Раздельно. А потом к дому сделали пристройку летней кухни, топочной и "коридор" ведущий в сарай?

Все что соединено с домом к дому и относиться. Со всеми вытекающими.

Oksik 30.04.2013 22:24

No name, а у нас баня соседа аккурат на наш участок воду с крыши сливает....

no name 30.04.2013 22:36

Цитата:

Сообщение от Oksik (Сообщение 141203)
No name, а у нас баня соседа аккурат на наш участок воду с крыши сливает....

есть повод жаловаться... пусть вешает водосточку, не скупится...

наша вообще фронтоном к соседу повернута...

у нас у одного на переулке какой то навес на забор прямо... повесил водосточку, воды к соседям нет...

misha 30.04.2013 22:47

Рассматривайте это как полив.

Oksik 30.04.2013 23:10

misha, примерно так и рассматриваем.... а еще как затенение.... у нас же столько палящего знойного солнца, что постоянно хочется тенька ;)

zetdance 01.05.2013 05:03

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 141178)
как отсчитывать эти 3м - от уровня земли, пола или еще как-то

от земли до свеса кровли

no name 01.05.2013 11:27

там пишут высота три метра с учетом стропильной системы... разве нет...

а баня вроде бы по их понятиям и терминологии не хозпостройка... я так поняла что 3м в метре от забора для сараев, вольеров, туалетов, курятников...

zetdance 01.05.2013 13:57

Цитата:

Сообщение от No name (Сообщение 141261)
там пишут

http://www.domsovetov.by/attachment....2&d=1358622089
из ТКП 45-3.01-117-2008 (02250)

no name 01.05.2013 14:00

Цитата:

Сообщение от zetdance (Сообщение 141280)
http://www.domsovetov.by/attachment....2&d=1358622089
из ТКП 45-3.01-117-2008 (02250)

ой, так у нас 2,20 потолок... плюс над землей см 30 фундамента... т.е. 2,5-2,70 максимально, до свеса кровли... правильно я поняла?
Спасибо!

zetdance 01.05.2013 14:04

Цитата:

Сообщение от No name (Сообщение 141281)
ой, так у нас 2,20 потолок... плюс над землей см 30 фундамента... т.е. 2,5-2,70 максимально, до свеса кровли... правильно я поняла?
Спасибо!

Поняли правильно.

Семиход 01.05.2013 20:58

.....

no name 03.05.2013 20:22

с высотой разобралась... теперь с пожарными разрывами:
Противопожарные разрывы между зданиями и хозяйственными постройками на соседних приусадебных участках не нормируются (не устанавливаются) при суммарной площади застройки (включая незастроенную площадь между строениями), не превышающей наибольшую допустимую площадь пожарного отсека здания. Например, для зданий низшей (VIII) степени огнестойкости эта площадь не должна превышать 800 кв.м. Определение суммарной площади застройки входит в компетенцию местных исполнительных и распорядительных органов.
Примечание: незастроенной площадью между одноквартирными и блокированными жилыми домами и хозяйственными постройками следует считать площадь между ближайшими смежными углами строений.

взяла здесь: http://112.by/rus/main/ministry/regi...zastroischiku/

я правильно поняла, что нет норм... если маленькое строение... или как???

у нас ситуация, построили деревянную баню с крышей м/ч 4,5-5,5... строго в соответствии с делом застройщика. В метре от соседского забора. На плане дом соседа 8,5 метров о забора, напротив нашей бани... Есть подозрение, что он дом на пару метров приблизил... и теперь его дом в 6 метрах от забора... Соответственно баня в семи... бетонный забор между ними...

смотрю табличку с расстояниями в зависимости от степени огнестойкости... деревянная баня с м/ч крышей какой класс? минимальное расстояние 6 метров... если 1-4 степень огнестойкости... 5-7 степень 8 метров... на нее ориентироваться...

По центру участка нам баню не хочется, с другой стороны красная линия... И вообще... могут нас как то наказать и за что?

Его дом из блоков, крыша битумка... вроде бы...

Что значит суммарная площадь застройки... площадь его дома и нашей бани???

Славка 03.05.2013 23:53

No name, пожарные меряют расстояния по схеме, а не выезжают на место. Если твои соседи сдвинули дом, то это их проблемы.

Вы не обязаны перепроверять как строили соседи. У вас есть согласования. Поэтому стройтесь по своему паспорту застройщика и не парьтесь.

vangelis 04.05.2013 00:04

Цитата:

Сообщение от zetdance (Сообщение 141280)
http://www.domsovetov.by/attachment....2&d=1358622089
из ТКП 45-3.01-117-2008 (02250)

Правильно ли я понимаю, что ВОТ ТАК (как у меня на эскизе) я могу построить кробку выше чем 3 метра и "обойти" пункт о высоте в 3 метра до свеса кровли...Т.е делаю кровлю и потом монтирую вот такой элемент кровли (красным цветом). Ведь 3 м необходимо именно до "красной части" считать?

Я как-то подходил к архитектору Минского района с подобным вопросом, мол хочу высоту гаражных ворот в 4,5 метра... (мол МАЗ хочу купить на рынок ездить). Он мне ответил, что строй как хочешь, можно высотой не более 8 метров, но чтобы расстояние от земли до нижней части свеса кровли было 3 метра... Потом я вот так вот "придумал", но к архитектору не ходил... Я всё ещё в раздумьях...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...41818ea7f7.jpg

Славка 04.05.2013 00:11

ну вроде как правильный свес

vangelis 04.05.2013 00:29

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 141654)
ну вроде как правильный свес

Ну, тогда можно и так сделать, не красиво однако, но получается, что согласно ТКП - 3 м до нижнего свеса кровли...и вроде никаких нарушений ТКП...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...41dfc28b7a.jpg

Семиход 04.05.2013 01:21

Вообще, очень мутное примечание.

Трактуют его вот еще и вот так: "высота не более 3м в случае расположения хозпостройки в 1м от границы (минимальное нормативное расстояние)"..

Про 8м - вовсе от себя что-то. Есть рекомендации по уровням ответственности строений, но там звучало про 10м.

voffka 04.05.2013 09:04

Цитата:

Сообщение от vangelis (Сообщение 141660)
Ну, тогда можно и так сделать, не красиво однако, но получается, что согласно ТКП - 3 м до нижнего свеса кровли...и вроде никаких нарушений ТКП...

http://www.domsovetov.by/imagehostin...41dfc28b7a.jpg

В ТКП речь идет о "двускатной или односкатной ... или плоской" кровле. А у вас изображена ломанная.

no name 04.05.2013 11:30

ну у меня и соседи... банька им мешает...

купим МАЗ и тоже гараж бахнем :)

vangelis 04.05.2013 11:48

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 141707)
В ТКП речь идет о "двускатной или односкатной ... или плоской" кровле. А у вас изображена ломанная.

Ну, тогда что если ТАК- берём цельные листы поликарбоната (на эскизе зелённым цветом) и крепим с изгибом от конька до точки свеса кровли, чтобы было те 3 м, что требуется в
ТКП/ Такая кровля будет считаться 2-х скатной?
http://www.domsovetov.by/imagehostin...4bd5151a1c.jpg

misha 04.05.2013 11:52

Если построена то уже нечего делать. Нравиться не нравиться. У соседей дом в конце участка или ваша баня в начале?

---------- Сообщение добавлено в 10:52 ---------- Предыдущее было в 10:50 ----------

vangelis, а чего вы хотите добиться по стройкой такого уродства на своем участке?вообще можно не вверх поднимать здание,а в низ опускать. Углубитесь в землю на метра три и вложитесь в нормы.

bullet_fox 04.05.2013 12:08

А ещё можно цилиндрический сделать, вообще свесов не будет.

vangelis 04.05.2013 12:14

Цитата:

Сообщение от misha (Сообщение 141723)
[/COLOR]vangelis, а чего вы хотите добиться по стройкой такого уродства на своем участке?вообще можно не вверх поднимать здание,а в низ опускать. Углубитесь в землю на метра три и вложитесь в нормы.

Вниз нельзя, внизу уже "казематы" для врагов... Только вверх! Хотелось бы гаражные ворота в 4,5 метра высотой (чтобы фура могла заползти внутрь) + помещение на 2-ом этаже И при этом чтобы всё тип-топ с нормами ТКП (раз они утвердили свои 3 метра от земли до свеса кровли)... Вот и причина извращений...

---------- Сообщение добавлено в 12:14 ---------- Предыдущее было в 12:12 ----------

Цитата:

Сообщение от bullet_fox (Сообщение 141732)
А ещё можно цилиндрический сделать, вообще свесов не будет.

Что-то "не догнал", это как будет выглядить?

bullet_fox 04.05.2013 12:19

это будет гараж-труба.

sansan 04.05.2013 12:39

У меня в посёлке строят пока как кому удобно, на эти бредовые нормы не обращают внимание... пока о проблемах по этому поводу не слышал.

no name 04.05.2013 14:39

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 141645)
No name, пожарные меряют расстояния по схеме, а не выезжают на место. Если твои соседи сдвинули дом, то это их проблемы.

Вы не обязаны перепроверять как строили соседи. У вас есть согласования. Поэтому стройтесь по своему паспорту застройщика и не парьтесь.

Эта мадам, идет в понедельник на прием к "самому главному пожарному" в г.Гомеле, понесет свой кусочек генплана наверное и дело застройщика...
Откуда я знаю что у нее там на схеме намалевано???
Не могут у нас проблемы быть, не скажут вы не учли вновь сложившихся обстоятельств? наше дело утверждено и согласовано в 2010 году.

У них дом 100% не на первоначальном месте. Согласовано или нет я не знаю... Или больше первоначального пятна застройки, но в результате ближе к нашему общему забору на пару метров... не в 8,5м как на нашей схеме, а в 6м...

Славка 04.05.2013 16:08

No name, пусть идёт. Но ты её предупреди, что ты тоже будешь добиваться переноса её дома от твоего забора и просто так это дело не оставишь и дойдёшь до самого АГЛ, а он в гневе её дом отдаст сиротам

no name 04.05.2013 16:41

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 141766)
No name, пусть идёт. Но ты её предупреди, что ты тоже будешь добиваться переноса её дома от твоего забора и просто так это дело не оставишь и дойдёшь до самого АГЛ, а он в гневе её дом отдаст сиротам

гыыы :) затесались среди молодых семей :) еще и вредничают :) каждый день костры палить будем возле забора :)

а действительно... там есть 15 метров или нет... и со вторым соседом у нас 6 метров...

а тут между домом и баней 7 минимум, забор бетонный... Она думает это мы сейчас придумали и баню бахнули, она у нас изначально в проекте была... в деле застройщика так и обозначена "баня".

natalief 16.10.2013 12:55

Архитектурно-планировочные требования
к размещению хозяйственных строений (помещений) и сооружений
на усадебных участках индивидуальной жилой застройки г. Минска
http://minsk.gov.by/ru/org/6034/atta.../index.1.shtml

"...
7. По функциональному назначению на усадебных участках допускается размещение хозяйственных строений (помещений) со следующими физическими параметрами:
теплица капитальная - до 20 м кв.,
хозяйственный сарай - до 15 м кв.,
гараж на 1-2 автомашины - до 25 м кв. на одну автомашину,
баня - до 15 м кв.
Допустимая высота строений от отметки земли до парапета или конька крыши:
при плоской кровле - 3.2 м;
при скатной кровле - до 5.0 м при максимальном допустимом уклоне кровли 30 градусов.
..."

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее было в 11:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 141178)
Часто возникают вопросы у застройщщиков о высоте и этажности сараев, гаражей, бань и прочих хозпостроек на участке, помимо жилого дома.

ТКП 45-3.01-117-2008 с изменениями на сегодняшний день глаголит следующее:
"6.2.8 ...
От границ соседнего (смежного) участка хозяйственные постройки, а также перголы и беседки (высотой не более 3 м) следует размещать на расстоянии не менее 1 м, ..."

При этом устанавливает следующее определение: "3.9 хозяйственные постройки: Одноэтажные строения и сооружения нежилого назначения, размещаемые на приусадебном участке и предназначенные для обслуживания домовладения и земельного участка."

Т.е. прямого запрета на возведение хозпостроек выше 3 м нет, так же не понятно как отсчитывать эти 3м - от уровня земли, пола или еще как-то. Равно, как нет и ограничений по архитектурно-конструктивным решениям. Опять же вопрос: 3м - это для случая возведения постройки в 1м от границы участка или при любом расстоянии от нее??? К сожалению, как это нередко бывает, нормативка оставляет вариативность трактовки. Поэтому окончательное слово останется за местным исполнительным органом власти.

Архитектурно-планировочные требования
к размещению хозяйственных строений (помещений) и сооружений
на усадебных участках индивидуальной жилой застройки г. Минска
http://minsk.gov.by/ru/org/6034/atta.../index.1.shtml

"...
7. По функциональному назначению на усадебных участках допускается размещение хозяйственных строений (помещений) со следующими физическими параметрами:
теплица капитальная - до 20 м кв.,
хозяйственный сарай - до 15 м кв.,
гараж на 1-2 автомашины - до 25 м кв. на одну автомашину,
баня - до 15 м кв.
Допустимая высота строений от отметки земли до парапета или конька крыши:
при плоской кровле - 3.2 м;
при скатной кровле - до 5.0 м при максимальном допустимом уклоне кровли 30 градусов.
..."

Paradise 17.11.2013 19:29

Если вопрос не для этой ветки, то прошу не ругать, а перенести пост по месту назначения :)

Ситуация сложилась следующая. Соседи на своём участке развели антисанитарию. Сделали свалку мусора возле своего дома (якобы этим топятся), развели стаю собак (в их понимании - приютили), которую кормят если находят отходы на свалке. Собаки воют по ночам, а днём нападают на прохожих. Со стороны улицы забор у них отсутствует. Обращались к участковому, он отмахнулся.
Но для нас главная проблема заключается в их туалете, который размещён в 0,6 метрах от нашего забора. С весны этого года туалет заполнен под завязку, поэтому соседи теперь ходят ЗА туалет, по сути на наш забор. Запах стоИт ещё тот... и начал разваливаться фундамент((((( Соседи - это 2 собственника (дом 2-х квартирный), одна пожилая женщина-алкоголичка, вторая женщина-тунеядка, живущая на пособие от несовершеннолетней дочери. То есть, пытаться решить проблему полюбовно - бесперспективняк. Люди малоимущие, всё пропивающие, денег на чистку туалета не найдут. С одной стороны можно вызвать машину за свой счёт, но в таком случае это придётся делать постоянно... Поэтому, прошу ваших советов. Что можно сделать в такой ситуации? Как вынудить их убрать мусор, как быть с их туалетом, как избавится от стаи бродячих собак. На живодёрню жалко, принудительно стерилизовать? ...всех не отловишь... Как быть??? Help!!!

Славка 17.11.2013 19:38

Кинуть пачку дрожжей в туалет. Заплывёт весь двор.

А если серьёзно, то бахнуть вокруг туалета негашёной извести. И выжжет всё и ходить им туда неповадно будет

wilson 17.11.2013 20:41

Paradise

Писать жалобы в службы... Но омгут так и дом спалить по пьяни, либо фасад раскрасить...

П.С. Самый главный момент в постройке своего дома - это выбор участка.

Oksik 17.11.2013 20:52

wilson, выбрать-то можно правильно..... но, бывает что люди спиваются потом уже... или, к примеру, у меня один смежный участок продали (повезло, кстати, с новыми соседями! душки) или же рядом пустой участок и нет известности кто и когда его купит.... (могут цыгане)

Paradise 17.11.2013 21:50

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 164131)
Писать жалобы в службы...

а в какие конкретно?

Оффтоп
Оффтоп

Kuzbar 17.11.2013 22:03

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 164131)
Paradise

Писать жалобы в службы... Но омгут так и дом спалить по пьяни, либо фасад раскрасить...

П.С. Самый главный момент в постройке своего дома - это выбор участка.

И что эти жлобы дадут - штраф .... денег у них еще меньше станет, а ситуацию это никак не изменит... Единственный вариант это построить у себя большой забор что бы запахи по минимуму доносились ... и собаки не забегали... И еще вариант уговорить их перестать пить... наставить на путь истинный... Тогда и порядок наведут...

Paradise 17.11.2013 22:15

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 164149)
Единственный вариант это построить у себя большой забор что бы запахи по минимуму доносились ...

из каких материалов должен быть такой забор??? что-то я с трудом представляю... чтобы "запахи по минимуму доносились"
Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 164149)
еще вариант уговорить их перестать пить... наставить на путь истинный...

если поможете и будет результат, отблагодарю по-барский! :ec:

magari 17.11.2013 22:20

Kuzbar, у тя варианты из серии:"отдел фантастики в одноэтажном книжном магазине на втором этаже".

Paradise, сочувствую. Но что делать - не посоветую, ибо я в шоцы.


Текущее время: 03:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна