Монолитные стены
 

Кто-нибудь заморачивался строить стены дома с помощью несъемной опалубки? Хотелось бы услышать за и против. Стоит ли?

Себе считал на тот момент было дороже блоков. Ну и хоть я и нормально отношусь к ППСу (фасад им утеплял) но внутри дома его иметь ихмо не стоит, мало ли чаго. Правда есть опалубка из арболита но не у нас.

Вик, снутри осб (или как там она зовется?) плита. пенопласт только снаружи...

Saburoff, я такое хотела.
В итоге блоки оказались дешевле, а бабло побеждает зло.

цену вопроса опустим. Мне интересно качество таких стен, возможные проблемы и т.д. Самому если мешалкой лить не спеша особо...

Saburoff, ок,
основная фишка таких систем - это надежные, крепкие стены, утепленные и отделанные изнутри и снаружи. Поштукатурил и готово.
1. опалубку нужно собирать не просто идеально, а с хирургической точностью.
2. бетон нужно вибрировать и трамбовать, кроме того, не растягивать этот процесс (залил 30 см по высоте и месяц в запое).
3. нельзя лить сразу много бетона
5. Не забывать вязать арматуру.
4. в итоге все равно идеально не получится, т.к плита с внутренней стороны будет торчать стыками, перекосами и т.д.

Был вопрос, пытались техкарту на такую опалубку сделать. Рассматривали кучу материалов, чтобы и паропронимацаемость, и экологичность и от влаги не расползалось.
Ну и конечно, разумная цена нужна. Ибо иметь гемморой за большие деньги никому не интересно.

1. С такой опалубкой никогда не добьешься идеальной точности, НО оно и не надо, потом все равно будет штукатурка. Производители и не заявляют что стена не будет требовать отделки.
2. Бетон вибрировать не обязательно, соблюдать непрерывность процесса заливки тоже. Почему-то кирпичные стены годами ложатся и никто не жалуется что раствор был не провибрирован или несоблюдались сроки.
3. Да, выше 20-30 см сразу лить не стоит, но за день по кругу самостоятельно больше и не зальешь.
5. Арматура присутствует, это кстати избавляет от гемороя с монолитным поясом как для стен из ГС.
4. Идеально и не требуется, см. п.1

Сам рассматривал такой вариант. По цене получается подешевле ГС блоков (если учитывать их доставку, армирование, пояса и пр.).

Tiger, а если еще и цемент есть по хорошей цене.... :)
Я вот весь мозг сломал... для себя вижу только одни плюсы...
Цена на самом деле меньше блоков получается и не надо сразу тратиться на их приобретение... цемент и прочие материалы можно покупать по мере заливки...
Как армируется такая конструкция? наполнитель - щебень какой фракции?

Tiger, если ровнять штукатуркой, зачем тратиться на осб внутри стены?
Взять опалубку в аренду и выгнать себе монолитный домик. Снаружи залепить пенопластом.
Ты только материалы считал?
В нашем нестабильном государстве сезон на сезон не приходится. В том сезоне, когда я просчитывала стоимость опалубки+арматуру+песок+щебень+цемент+доставка+раб ота (установка опалубки+залитие бетона), это было дороже и сложнее, чем газосиликат+доставка+работа.
Конечно, все можно сделать самому, главное - как посчитать.

Saburoff, если бы у меня дядя работал на гуталиновом заводе, у меня бы дом из гуталиновых кирпичей был построен.
Если есть возможность что-то "взять", то надо это брать и не сочинять велосипед.

У меня вообще газосиликат в приоритете последний стоял. В итоге в том сезоне, в котором его купили(по 55 уе за куб и работа - 16), это был самый оптимальный вариант.

OSB только для опалубки. Ее можно переставлять

Армируется как правило вертикальными прутами примерно через 80-100 см. и по 2 горизонтальных прута каждые 3 ряда.

Tiger, ты ж с челом общался. расскажи подробнее как крепиться она к той же ОСБ-плите, как снимать потом плиту? я так понял что крепиться шурупами изнутри...

Saburoff, рядом с voffka такой домик имеется, можешь поинтересоваться.

ИМХО subject - шило и гемор.

А обосновать?

Да, Saburoff, можешь приехать, посмотреть, поспрашивать. Там хозяин - не жлоб, все расскажет и покажет. Могу его телефон дать.

Крепится шурупами снаружи.

У перемычки широкая пята, в нее несложно попасть шурупом.

Чиркни в личку.

А не много ли через каждых три ряда?

Это каждые 60 см получается. Много это или мало хз, наверное ж считал кто-то.

Tiger, мне кажется много. через метр хотя бы... Где почитать еще что можно про такие стены?

У меня с такими конструкциями ассоциация одна - панельная 9-тиэтажка...
Весь дом как антенна для радио волн в широком диапазоне с непредсказуемой картиной интерференции. Со всеми вытекающими. Все это обвернуто бетоном и пенопластом...

И тем не менее бОльшая часть гомельчан живет в таких домах - внутри антенны, бетона и пенопласта.

А разве мало того же металла в плитах перекрытия и фундаменте? У меня уже за все время стройки ушло более 6 тонн арматуры не считая плит перекрытия.

История про антенны из монолитных домов стала популярной из сказок Корышева. Что принимаем то на них? БТ али сигналы спутниковые?

Семиход, у тебя ненамного меньше ее будет...

А что, если делать тупо монолит?

Опалубка - лист ОСБ или фанеры внутри и снаружи.
С наружной стороны в опалубку ставить лист фасадной минваты или пенопласта с воткнутыми зонтиками - опалубку снял, штукатуркой помазал и готово.
Лить послойно, как с несъемной опалубкой, т.е. по полметра в высоту за раз.

voffka, я думал над этим тоже... в принципе можно и так... только немного помучаешься в креплением самой такой опалубки.. мне так кажется...

Saburoff, надо опалубку делать переставную, типа как я яму в гараже и уже два подвала лил.

Да, многие покупают только перемычки. Они удобны тем что имеют один размер и в них легко крепить ОСБ плиту. Но перемычки легко заменить шпильками.

Есть еще опалубка Velox, в ней более интересные перемычки.

Есть самодельные опалубки, на вашдоме была темка где человек сам лил дом из керамзитобетона.

Прошу прощения, оно вообще надо?
Saburoff, тебе реально хотелось бы залить самостоятельно около 100 кубов бетона переставляя опалубку?

Еще раз прошу прощения, но ИМХО - это садомазо.

Однобоко рассуждаете.
Я не знаю, кто там какие мысли предлагал по поводу и без...
Электромагнитная картина складывается не только из радио и ТВ. Диапазон намного шире. А воздействие непредсказуемо в частном случае...

И для антенн важен контур...

А жизнь в панельке кайфа не доставляет ;)

Для бетона не надо делать стену в 300 или 400 мм, а это явно не 100 м3

У всех свои страхи по поводу электромагнитных волн:) Меня например больше напрягало бы наличие рядом с домом высоковольтных ЛЭП или вышек мобильной связи. А так наоборот сетка Фарадея получается:)

Действительно, ошибся. Около 50 кубов вручную - в 2 раза легче, чем 100 кубов :).

Saburoff, поделись пожалуйста результом общения.

Я не дворец строю.. всего около 40-45... Да и что там заливать?

Мне такое строительство обойдется как мин в 2 раза дешевле и качественнее, чем строительство из ПГС-блоков... Ну и пусть придецца повкалывать... не привыкать...

Уверен, будет туча заморочек самых разных.
Решил так - дерзай.

Не забывай только, что стенами дом не заканчивается и хорошо бы на таких стенах не потерять желание строить дальше :)