Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Внутренняя отделка (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=61)
-   -   ГКЛ по деревянному перекрытию (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6598)

wilson 29.01.2014 19:13

ГКЛ по деревянному перекрытию
 
Вопрос такой - у кого деревянные перекрытия и сделан потолок из ГКЛ - как у вас с трещинами?

Желательно как делали и сколько времени прошло? Есть мнение, что дерево гуляет долго и потолок будет трещать.

Поделитесь опытом.

Другу предложили либо два слоя ГКЛ на потолок либо какое-то самодельное подвижно крпление ГКЛ к потолку.

Oksik 29.01.2014 19:40

wilson, имеет значение размер потолка
а натяжной не хочется?

wilson 29.01.2014 19:47

Стандартные комнаты - 12-16м.кв.

Натяжными закатать не очень хочется весь этаж - тем более спальни и детские спальни...

misha 29.01.2014 21:12

У меня весь второй этаж такой потолок по деревянными перекрытиям. За шесть лет трещин нет. Делел сплошную черенковую об решетку. К ней крепился профиль. К профилю гк. В один слой.

alternativa 29.01.2014 21:32

wilson, При правильном монтаже и подобранных матералах трещин небудет
Все трещины от неправильно подобранной системы мантажа
В Амэриках и Канадах очень распространен монтаж ГКЛ на брусок у нас "ципа лохи мантируют" В 90ых на брусок только и монтировали на брусок А вы говорите что через подвес и профиль его должно крутить так что должны идти трещины

Oksik 29.01.2014 21:37

у меня тоже деревянные перекрытия, но площади потолка не большие. а вот в зале, где 26 кв.м. мы не рискнули и сделали натяжной. но то зал... )

misha 29.01.2014 22:27

У меня спальня и детская по 20 квадратов. Все нормально.

VAR 29.01.2014 22:47

не знаю как по перекрытию но аналогия с мансардой есть...
например Кнауф в том числе и на деревянных брусках рекомендует установку своих гкл листов. в первом случае прямой монтаж на стропила и стяжки второй через подвес.
кстати вторым методом планирую обшивать потолок своей мансарды.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...94c206e3b3.jpg

alternativa 29.01.2014 23:19

Ну как бы для полноты картины нужно понимать что брусок должен быть сортовой и с хорошой геометрией А так мне дерево даже как то больше импонирует учитывая теперешний говнопрофиль 0.35-0.4 Но всем делаем в 99% случаев делаем на профиль

freeze 29.01.2014 23:51

Что-то не понятно зачем в прямом подвесе нужны бруски? Для веса или для возможного "вертолета" этих самых брусков?)

VAR 29.01.2014 23:57

каркас для крепления гкл причем размер бруска зависит от шага стропил, толщины и слоев гкл...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...95cc0b85da.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...95cd33018f.jpg

alternativa 30.01.2014 00:01

freeze, Подвес для того что б отневилировать возможные перепады а не как лох строгать всякий мусор и поткладывать под саморезы ИМХО

freeze 30.01.2014 00:13

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 173400)
freeze, Подвес для того что б отневилировать возможные перепады а не как лох строгать всякий мусор и поткладывать под саморезы ИМХО

Тогда проще(быстрее,дешевле,надежнее ....) вместо бруска просто крепить несущий мет.профиль:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...95cd33018f.jpg
Кстати на скатах обязательно поперек стропил профиль крепить или без разницы(просто у мну брусок 50х50 поперек стропил набит, вот и думаю).

alternativa 30.01.2014 00:30

А смысл бруска набитого вдоль страпил????

freeze 30.01.2014 01:10

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 173409)
А смысл бруска набитого вдоль страпил????

Не вдоль, а поперек(перпендикулярно). Набивал чтобы наростить +50мм толщину слоя минваты(заодно перекрываются мосты холода по торцам стропил).

Консультец 30.01.2014 08:12

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 173326)
Вопрос такой - у кого деревянные перекрытия и сделан потолок из ГКЛ - как у вас с трещинами?

Желательно как делали и сколько времени прошло? Есть мнение, что дерево гуляет долго и потолок будет трещать.

Поделитесь опытом.

Другу предложили либо два слоя ГКЛ на потолок либо какое-то самодельное подвижно крпление ГКЛ к потолку.

У меня так везде. ГКЛ в один слой по металлическому каркасу. Никаких трещин.

Дерево не гуляет настолько, чтобы ГКЛ рвать. Если гуляет, то либо дерево из под пилы, либо не правильно сделано.

Металлокаркас предпочтительнее брусков (даже строганых и сухих), т.к. им проще выводить плоскости, уровни и т.д.

sitivis 30.01.2014 09:41

У соседа вся мансарда подшита ГКЛ на брусках и вся потрескалась.

freeze 30.01.2014 10:27

Консультец, трескаются не сами листы гкл а места стыков листов.

sitivis 30.01.2014 13:27

Именно Сами стыки и трескаются, но я думаю что у соседа не только из за брусков а и из за неправильной заделки швов.

VAR 30.01.2014 13:55

а как можно неправильно заделать швы? хотя.... наверное можно...

я вот единственное не совсем понимаю в каких случаях применяется двойная укладка гкл и что это дает? типа жесткость и стабильность конструкции?

майкл 30.01.2014 14:07

Цитата:

Сообщение от freeze (Сообщение 173451)
Консультец, трескаются не сами листы гкл а места стыков листов.

На последнем объекте (отапливаемая квартира в панельном доме) потолки из гипсокартона смонтированы около месяца назад (чуть меньше). Отделочники уже почти все стыки переделали из-за трещин, хотя божатся, что все делали правильно (вроде адекватные ребята, да и предыдущий объект также с ними делал, там второй этаж мансардный, потолки - гипсокартон на металлокаркасе по черновому деревянному потолку - там все нормально стоит, не трескается). Предполагают, что с самим гипсокартоном что-то не так...

Korvet068 30.01.2014 15:27

VAR, чем больше масса (или плотность) материала, тем лучше шумоизоляция низкочастотных составляющих

VAR 30.01.2014 16:29

о какой шумоизоляции из гкл идет речь если в перекрытии заложено 250мм утеплителя?

Korvet068 30.01.2014 16:35

VAR, о той которая передаётся от удару по профилю (или бруску).
ГКЛ же прикручен к профилю, а не приклеен к минвате словно штукатурка.

Консультец 30.01.2014 16:42

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 173486)
а как можно неправильно заделать швы? хотя.... наверное можно...

я вот единственное не совсем понимаю в каких случаях применяется двойная укладка гкл и что это дает? типа жесткость и стабильность конструкции?

Можно даже неправильно расположить швы, а уж про заделку вообще молчу.

Про потолки в два слоя не слышал, а вот про стенки (особенно в каркасниках) - да. Объясняют противопожарными требованиями. ИМХО - бред.

VAR 30.01.2014 16:45

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 173509)
VAR, о той которая передаётся от удару по профилю (или бруску).
ГКЛ же прикручен к профилю, а не приклеен к минвате словно штукатурка.

так это же скат и потолок. кто по нему будет стучать?

---------- Сообщение добавлено в 15:45 ---------- Предыдущее было в 15:44 ----------

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 173512)
Можно даже неправильно расположить швы, а уж про заделку вообще молчу.

Про потолки в два слоя не слышал, а вот про стенки (особенно в каркасниках) - да. Объясняют противопожарными требованиями. ИМХО - бред.

два слоя - имеется в виду укладка на каркас гкл в два слоя.

Консультец 30.01.2014 16:46

Цитата:

Сообщение от sitivis (Сообщение 173445)
У соседа вся мансарда подшита ГКЛ на брусках и вся потрескалась.

Поэтому мансардные потолки я ГКЛом и не зашивал. Хотя дело скорее всего не в бруске и не в стыках, а в стропилке. Ну, или сырое дерево.

---------- Сообщение добавлено в 15:46 ---------- Предыдущее было в 15:45 ----------

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 173513)
два слоя - имеется в виду укладка на каркас гкл в два слоя.

И я о том же.

VAR 30.01.2014 16:51

как бы это распространенное явление...
http://www.domsovetov.by/imagehostin...a4aa80bd86.jpg

Консультец 30.01.2014 20:52

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 173519)
как бы это распространенное явление...

Только противопожарные требования если (я не вдавался в подробности). Никакого объяснения с точки зрения отделки я найти не могу.

alternativa 30.01.2014 21:36

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 173505)
о какой шумоизоляции из гкл идет речь если в перекрытии заложено 250мм утеплителя?

Есть спецальные антивибрационные ленты которые клеятся под направляющий профиль Подвесы с антивибрационными вставками

Консультец 30.01.2014 21:58

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 173564)
Есть спецальные антивибрационные ленты которые клеятся под направляющий профиль Подвесы с антивибрационными вставками

Оффтоп

sitivis 30.01.2014 23:46

даже не знаю как описать свой пирог между этажами. Если считать с низу в верх то выглядит что то так: ГКЛ -(на мет. профиле)- черновая подшивка(доска 2,5)- пара изоляция - утеплитель 200 мм(между балками)- (Пара изоляция)черновая доска (2,5)- подложка 3мм- USB 10- подложка 5 мм- ламинат.

alternativa 31.01.2014 09:28

Консультец, Даже громкий звук в помещении создают вибрации ощутимые человеком (причем тут жирафы ??)Вы начинаете примитивно утрировать Не я придумал эту технлогию и эти материалы
Оффтоп

ozzie 31.01.2014 13:00

Цитата:

Сообщение от VAR (Сообщение 173513)
так это же скат и потолок. кто по нему будет стучать?[COLOR="Silver"]

Оффтоп

Консультец 31.01.2014 20:29

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 173638)
Консультец, Даже громкий звук в помещении создают вибрации ощутимые человеком (причем тут жирафы ??)Вы начинаете примитивно утрировать Не я придумал эту технлогию и эти материалы
Оффтоп

Я полностью поддерживаю вибрации от громких звуков. Однако, не совсем понятно, что будет делать человек, ощущающий вибрации, за потолком из двух слоёв ГКЛ на антивибрационных подвесах и с прокладками. Если же сила звука такова, что проходит через перекрытие и трясёт там, то никакие подвесы с прокладками не спасут. Да и громкость на усилителе всегда уменьшить можно.
А немцы шарят ВСЕГДА, и не дубасят тупо всё, что придумано.

Консультец 01.02.2014 09:39

Я ещё раз выскажу своё мнение о том, что звукоизоляция при деревянных перекрытиях зависит только от этих самых перекрытий. Если это будет жёсткая конструкция (а ещё лучше раздельная для потолка и пола), то даже при слое минваты в 15 см. ничего особенно слышно не будет. Экстремальные варианты (стучать молотком по полу) можно не рассматривать.

Потолок из ГКЛ конечно внесёт какую-то лепту, но весьма незначительную.

alternativa 01.02.2014 13:04

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 173879)
Потолок из ГКЛ конечно внесёт какую-то лепту, но весьма незначительную.

А как же аккустические панели от того же Кнауфа

Korvet068 01.02.2014 13:57

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 173879)
Экстремальные варианты (стучать молотком по полу) можно не рассматривать

А каблуками шпильками с металическими набойками?

Консультец 01.02.2014 15:38

Цитата:

Сообщение от alternativa (Сообщение 173891)
А как же аккустические панели от того же Кнауфа

Оффтоп

---------- Сообщение добавлено в 14:38 ---------- Предыдущее было в 14:37 ----------

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 173893)
А каблуками шпильками с металическими набойками?

Оффтоп

VAR 03.02.2014 12:36

какой толщины брать потолочный гкл на подшиву потолка и ската на мансарде?


Текущее время: 11:18. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна