Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Внутренняя отделка (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=61)
-   -   Вагонка? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=390)

Zlusya 09.06.2011 18:46

Вагонка?
 
Нужно будет отделать в этом сезоне подвал. В топочной - ясное дело, плитка на полу и на стенах. Для банкоогуречной части смотрю на вагонку. Вроде как и стены кривые скроет, и натурпродукт...
Другое дело, что в подвале чувствуется сырость, не покрутит ли эту вагонку.. Нужно ли под вагонку какой материал закладывать, типа ваты, чтобы там мыши не ходили?

adf 09.06.2011 18:51

Думаю, вы ищите себе лишние хлопоты.
Подвал-сырость-кладовка-мыши.
Плитка просится.

Zlusya 09.06.2011 18:57

adf, оч стены кривые. Под плитку дорого ровнять.

seeker 09.06.2011 20:45

Тогда обратите внимание на пластик. Дерево без хорошей вентиляции и постоянного ухода стоять не будет, тем более то "рожно", которое имеется у нас продаже. Оно чернеет и синеет ещё лёжа на полу в сухом доме.

sergN 09.06.2011 21:03

каркас и на него ПВХ. гигиенично.
в продскладе вентиляция есть , но если не обработать вагонку- будет колхозно.
у меня в топочной стенка из половой доски. очень прилично сохранилась.
под лаком и в раме.
но всё равно это не кашерно.

хорошая вагонка- это не сосна. и должна быть узкая.
боюсь у нас это только лиственница. сорт А.
, а может быть планкен . тонированный.

seeker 09.06.2011 21:21

ПВХ на каркас в данной ситуации самый разумный выход. А вагонку и вообще дерево нужно пускать в те места, где глазу должно быть приятно и предпосылки для сохранности материала присутствуют.

Zlusya 09.06.2011 22:20

ПВХ печален по своему виду... если только прогресс не шагнул куда-нибудь так далеко, что вешаешь ПВХ, а видишь мрамор....

По вагонке 90% предложения - ель, сосна... или для сауны - липа, ольха, осина

Талька 09.06.2011 23:09

у меня в топочной, в баночно-скляночно-хозяйственной штукатурка "аля-сопли"
стены особо готовить не надо,покрасил валиком в цвет, потом валиком в сопли.

Zlusya 09.06.2011 23:35

у мене дюже кривые стены... соплями не отделаться.....

Мраморный Александр 10.06.2011 00:08

Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 8036)
у мене дюже кривые стены... соплями не отделаться.....

ГКЛ (ГВЛ,ГКЛВ) по металлической обрешетке.Пустоты - керамзитом,с цементным молоком.По ГКЛ - что душа пожелает (плитка).
Практически в любом случае (ПВХ,МДФ,вагонка) - нужна обрешетка.Далайте её из металла.
Это помещение рассчитывается только на банки,или как "типа погреб" - для картошки и т.д.?Хотите сделать "дешево и сердито",или практично,или...?Что нравится Вам,т.е. Ваше предпочтение?
С уважением.

adf 10.06.2011 01:21

Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 8011)
ПВХ печален по своему виду... если только прогресс не шагнул куда-нибудь так далеко, что вешаешь ПВХ, а видишь мрамор....
По вагонке 90% предложения - ель, сосна... или для сауны - липа, ольха, осина

Прогресс шагнул. Гляньте на Уручье панели из мдф, типа пластиковых, либо пластик цветной.

Мраморный Александр 10.06.2011 01:29

adf,а что за "МДФ типа пластика" ?

adf 10.06.2011 01:43

Панели мдф, в любой цвет.
Брал в Уручье ,когда офис слегка марафетили. Крепили на каркас, от пола до уровня выше спинки кресла. К ним брал доборы в виде плинтусов и накладок в 90гр.,накладка идет паралл. полу по верхним торцам пластин.
Типа пластика,имею в виду габариты данных панелей похожи на габариты пластиковых панелей. Выбрал мдф,поскольку смотрится уютнее.

Мраморный Александр 10.06.2011 01:49

Вложений: 1
На фото,это то,про что Вы говорите?Если да - в подвал не пойдёт (если постоянно не отапливается).Браки (фото) на ихдоме ещё писал.

Мраморный Александр 10.06.2011 02:12

Вложений: 4
Итак:
1 фото - царапина.Хозяин не знает,как она появилась.Вдоль стыка,заметно отслоение бумаги,от основы.Предположительно,царапина появилась из за того,что там что то стояло,и было прислонено к стенке.Пришлось переделывать несколько стенок.Предложили заказчику вариант - с низу дек.камень,сверху - тот же МДФ.Ооочень понравилось,получилось не плохо.
2 фото - МДФ уголок.Предназначен для защиты МДФ, и скрытия стыков."Защита" из уголка получилась хреновенькая,да и помещение - практически не отапливаемый балкон.Факт - отслоение бумаги от основы.Пострадало много мест,балкон в процессе переделки будет красивее,и без таких вот "ляпов"
3 фото - уголок МДФ лопнул.Это как бы подоконник,и строители решили особо не заморачиваться,и приклеили МДФ уголок.Так как на уголок часто опирались,и из-за перепадов температур (балкон) уголок пришлось аккуратно снять,и поставить алюминиевый.Заказчица довольна результатом до сих пор.Но - пришлось всё таки раскошелится на уголок,и пару панелей,которые пришлось заменить.
4 фото - также балкон.Обратите внимание на светильник.Вокруг - странное черное пятно,по всей плоскости потолка - провисание МДФ.
Чёрное пятно - из за сырости (балкон).Провисание - ошибка предыдущих строителей.Просто из-за лени,или неопытности,сделали слишком большой шаг.Пришлось переделать

Ну,вот как то так....
С уважением.

adf 10.06.2011 02:29

Может ,вы и правы,что у Zlusya в подвале такие панели не гут.
Пока нет вводных в виде постоянства температуры и наличии влаги, отапливаемое\неотапливаемое помещение. Хотя мне кажется, что подвал у нее чем-то отличается от балкона.
п.1- в офисе люди снуют, таких дефектов пока не заметно.
п.3-пофигизм строителей.
п.4 -балкон-это :мосты холода-возможны затекания от дождя\талого снега-нет отопления.+ опять кривые руки.
ПС. не торгую мдф панелями)))
ППС. ПВХ не способствуют дыханию стен и микроклимату в помещении. При не глобальной площади стен я бы облицевал плиткой.

Zlusya 10.06.2011 13:07

Вложений: 1
Ну какие такие вводные...
В подвале есть топочная. В топочной будет газ котел, ввод воды, очистные и т.п. Топочная отделена от баночной дверью. Вход в подвал - через входной тамбур.

Минусовой температуры в подвале не будет. Подтоплений водой нет.

Стены кривые, нужен материал, который станет на каркас, будет не страшным, не дорогим, БУДЕТ! в продаже, и являться сразу же финишной отделкой. Ну или под покраску

CHICHA 10.06.2011 13:33

Цитата:

Сообщение от Мраморный Александр (Сообщение 8053)
ГКЛ (ГВЛ,ГКЛВ) по металлической обрешетке.

Александр, скажите, что будет дешевле, либо что бы вы предпочли (при условии что все буду делать сам) ГВЛ на профили либо штукатурка на очень неровную стену (перепады 5-8 см.) Думаю чем в цокале стены делать.

Геннадий Брест 11.06.2011 09:46

Цитата:

Сообщение от CHICHA (Сообщение 8183)
Александр, скажите, что будет дешевле, либо что бы вы предпочли (при условии что все буду делать сам) ГВЛ на профили либо штукатурка на очень неровную стену (перепады 5-8 см.) Думаю чем в цокале стены делать.

Володя, смотрите, возьмем среднюю толщину слоя 4см. Если штукатурить, ну например "Ежиком" для внутренних работ. Стоимость мешка 12 тыр, на метр кубиченский идет где-то 72 мешка, на метр квадратный пойдет при такой толщине почти 3 мешка, и того 12*3=36000
Добавьте к этому сетку металлическую и стоимость 1м маяка оцинкованного. Цены на сетку и маяк не пишу, бо меняются каждый день и у разных продавцов разная цена. Если будете заказывать известковый раствор на РБУ, то получится дешевле нежели смесь в мешках. При таких перепадах накидывать будешь минимум в 2 слоя, а это определенное время на крепление сетки, установку маяков, замес, накидывание, высыхание, опять замес, накидывание, снятие маяков (при необходимости), заделка штроб от маяков , перетирка. И того, довольно длительный процесс, но не очень дорогой по цене. Теперь по ГВЛ. Берешь стоимость 1 метра квадратного ГВЛ (ГКЛВ либо ГКЛ если сухо), добавляешь стоимость (ориентировочно) 4 метров основного профиля, 9ти подвесов, 1го-2х метров(если примыкание к стене) пристенового профиля, 2х крабов, 21 дюбель( быстрый монтаж), плюс саморезы по ГК. Считаешь ,сравниваешь. Если сравнивать со штукатурными работами, то выигрываешь и очень сильно на скорости выполнения работ, плюс ко всему относительно чище процесс нежели штукатурка.

Мраморный Александр 11.06.2011 10:22

Исходя из написанного Геннадием -лучше делать ГКЛ.
Повторим:
1.ГКЛ - при небольшой помощи,можно всё таки сделать самому.+для монтажа,нужны минимальные навыки.
2.Работа - сравнительно быстрая,и чистая.
Но,стоит отметить и минусы ГКЛ:
1."Барабан",т.е внутри - пустота.Многим,это не нравится. (я советую эти пустоты засыпать керамзитом,либо другим легким наполнителем)
2.ГКЛ,в сравнении с штукатуркой,будет на 39.5мм "толще"

Так что лично я,частично сделал бы стены с ГК (там где самые большие перепады),частично - штукатурка (где перепады меньше).Но и финишная отделка будущая важна.Если у Вас,например,будет ПВХ,то зачем ГК,или штукатурка?
Выбирать - Вам.

Павел 05.10.2011 17:16

Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 7962)
Другое дело, что в подвале чувствуется сырость, не покрутит ли эту вагонку..

Обязательно покрутит. Даже не надейтесь на другой исход.

Korvet068 05.10.2011 17:37

Лично я бы штукатурил цементной штукатуркой
Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 8036)
у мене дюже кривые стены... соплями не отделаться.....

Кривизна кривезне рознь.
Опять же, для чего ровнять..Если под плитку, то, действительно дофига работы, но можно ведь и без плитки обойтись, вывести просто гладкую плоскость, то есть после штукатурки, прошаклевать. Цементная шпаклёвка, даже сейчас стоит вполне демократично.
А потом бы всё это покрасил

P.S НаОФФтопил я или нет? Название темы про вагонку, а я тут со штукотуркой...Вот еслли бы тема была, чем отделать подвал, другое дело.

sergN 05.10.2011 17:56

у меня половина подвала в вагонке.
правда уложена художественно.под лаком на стенах.
а может это половая 25мм доска. там нет канавки.
видимо остатки от доски (забудовской)
за 15 лет ни миллиметра не покосило.
ну естественно сухо...в общем.

eugene 05.10.2011 22:31

Вложений: 1
Профнастил по металлической обрешетке. Лучше - не страшно некондиционный, ибо дешевле. У меня так обшит уличный неотапливаемый гараж внутри.

misha 30.01.2012 18:26

взял на парилку осину по 50 000 за квадрат.может как дерево для парилки не очень?

seeker 30.01.2012 19:20

Миша, осина на парилку очень даже пойдёт! Ценник вообще хороший!

Aleska 30.01.2012 19:35

Миша, если не секрет...где брали...??? Будет нуна и нам ;)

misha 30.01.2012 21:38

километров 140 от минска.это через тестя.акция разовая.для меня даже с бесплатной доставкой.

ister 30.01.2012 21:48

Так на парилку и идёт в основном осина и липа

Oksik 18.02.2012 20:23

А расскажите, пожалуйста! что и как правильно надо делать с вагонкой? купили для декоративной отделки спальни. Вот что дальше - сначала прибвать, потом красить? или сначала красить? или резать???? и чем лучше покрасить??? хотелось бы не пропиткой, а чтоб с цветом было.... может кто подскажет????

Aleska 18.02.2012 21:41

Oksik, пропитка для дерева бывает бесцветной и всяких разных других цветов, есть у продавцов палитры...

zetdance 20.02.2012 02:02

Цитата:

Сообщение от Oksik (Сообщение 58880)
А расскажите, пожалуйста! что и как правильно надо делать с вагонкой? купили для декоративной отделки спальни. Вот что дальше - сначала прибвать, потом красить? или сначала красить? или резать???? и чем лучше покрасить??? хотелось бы не пропиткой, а чтоб с цветом было.... может кто подскажет????

вкратце: отмерять (7 раз), отрезать, покрасить, снять ворс шлифшкуркой, снова покрасить, смонтировать.
Выбор "чем красить" большой, например.

Oksik 20.02.2012 11:49

zetdance, спасибо! мне уже сказали, что сначала надо покрасить, а потм прибивать... но что-то меня смущало... оказывается, все верно. Да уж... придумали мы себе работенку... надеюсь, что будет красиво и мы, получив эстетическое наслаждение, забудем о всех перепетиях :)))))
т.е. надо все доски сначала отрезать, затем покрасить (со всех сторон или только с лицевой???? ) и потом только прибивать....?

Oska 20.02.2012 14:02

Оксик ,мы когда-то обшивали вагонкой лоджию ( ещё в 90-ых ) .
Так вот. Никаких проблем сначала всё соорудить,а только потом шлифовать и красить. Потому что есть вероятность поцарапать покраску при монтаже.
Мы делали так. ( У нас была вагонка очень хорошего качества , которая изначально была хорошо прошлифована ) .Сначала монтаж , потом первая обработка ( делали под лак ,пропитывали ПФ-11 ) ,ПОТОМ ПЕРВАЯ ШЛИФОВКА ( ПОТОМУ ЧТО ВОРС НЕМНОГО ПОДНИМАЛСЯ ) , потом всё протереть-обеспылить , и снова обработка уже лаком.2 слоя.
Шлифовал муж широкую часть вагонки спец.машинкой шлифовальной , а узкий паз-наждачкой на бруске , подобранном по размеру.
Никаких проблем.Только хорошо пыль после шлифовки пропылесосить тщательно , особенно в узких частях , где шип-паз, и протереть всё .Этим занималась сама лично.
Где ни видела-все красят , хоть и краской , только после монтажа.
Понимаете , при монтаже могут быть небольшие нюансы. Бывает , какую-то вагонку нужно заменить.А вы вдруг всё покрасили...Тогда получится ,что зря...+ та же шлифовка гораздо удобнее на зафиксированной вагонке и не поломаете шип-паз от нажима .
В общем , смотрите сами.

misha 20.02.2012 14:12

проще сначала шлифовать .а потом крепить.поскольку пыли будет.да и угля проблематично нормально щлифануть,и работы на готовом намного больше.

serega 20.02.2012 14:15

Зато если начнет расходиться - получите чудные неокрашенные полосочки. Причем это не зависит от качества укладки - дерево гуляет от влажности.
Мое мнение первую обработку нужно сделать до монтажа.

Oska 20.02.2012 14:20

Если вопрос в пыли , то если шлифовать ДО монтажа , то всё равно всё нужно протирать.Не красить же по пыльной поверхности ! Другое дело , что если шлифовка в другом ,подсобном помещении , то в самой комнате пыли не будет.Это , конечно , + .
По идее , можно и так , и так. Всё равно работы не мало.))
На сделанном ещё + в том , что лишнее не шлифуешь , углы не проблема , как и шип-паз , если подобран брусок .Не рукой же тереть.
Спорить не будем.Смотря ещё чем красить. На сильно гладкой вагонке , если она уже смонтирована вертикально, могут быть подтёки , если плохо впитывает прокраску.Тогда лучше всё сделать до.Но уже очень осторожно при монтаже , чтоб не испортить вид.

Oksik 20.02.2012 14:38

о как! надо было сначала все узнать, а тогда уже покупать ( а скорее не покупать) вагонку :))) Ну да ладно. Начало положено, прийдется продолжать....
А чем посоветуете покрывать? хочется не масляной краской :), а чтоб фактура дерева оставалась видна. Присмотрели Сенеж с цветом (уже покрывали такой же лесенку в подвал). Может чего интересного присоветуете???? И надо ли после этого Сенежа покрывать лаком?

Oska 20.02.2012 14:44

Оксик , если вы хотите выбрать-смотрите Тиккуриловские средства,как цветные пропитки , так и прозрачные.Или сразу краски по дереву ( белая , зелёная и т.д. )
На фиг вам СЕНЕЖ в комнате ? Вам же декоративно надо что-то.
У вас одна стеночка так оформлена будет , или вся комната ?

Oksik 20.02.2012 15:43

Oska, будут все 4 стенки, но отделаны частично. Комната мансардная. Вагонку пустим на все имеющиеся вертикальные стенки. А скосы будут с обоями.
Т.е. сенеж для комнат не очень, спасибо! Это детская спальня и хотелось бы максимально безвредного материала! А где такую инфу искать - не знаю..
А может, еще кто пользовался Белинкой? Или Тиккурила лучше?Или что лучше?

п.с. Сенеж есть именно с декоративным цветом тоже


Текущее время: 04:48. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна