Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Заземление (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=1983)

Tiger 28.09.2011 18:06

Заземление
 
Раз уж в чате зашла тема про заземление расскажу про свой и не свой опыт. Мне официально делали электрики из РЭС. Заземление выглядело как забитые в землю 3 трехметровых прута 12 арматуры, связанные по верху еще одним прутом. Расстояние между прутами - около метра.

Товарищ видоизменил эту конструкцию, чтобы не надо было заниматься сваркой на месте. Арматура которая связывала забитые штыри была заменена на металлическую полосу. Вся конструкция легко складывается, перевозится на место и забивается. Рисунок прилагается ниже:

Tiger 28.09.2011 18:18

Рисунок:
Граффити # 47

майкл 29.09.2011 00:08

Tiger, схалтурили электрики из вашего РЭСа. Не сказать, чтоб критически, но все же... Правильно контур заземления выполнять из гладкой круглой стали, уголка и др., а из арматуры - в последнюю очередь. Во-вторых, расстояние между вертикальными заземлителями при их расположении в линию должно быть около 2,5м либо же равно их длине. В-третьих, а какой полосой связали заземлители? Если 4 на 25, то опять неверно - необходимо 4 на 40. Ну и в добавок, обычно проектируется как минимум 4 вертикальных штыря.
Но, повторюсь, главное в этом случае - сопротивление заземления; не могу сказать, что ваше необходимо сейчас же переделывать, просто сделано оно не по нормам

Korvet068 29.09.2011 00:33

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 28716)
Если 4 на 25, то опять неверно - необходимо 4 на 40. Ну и в добавок, обычно проектируется как минимум 4 вертикальных штыря.
Но, повторюсь, главное в этом случае - сопротивление заземления; не могу сказать, что ваше необходимо сейчас же переделывать, просто сделано оно не по нормам

Держу официальный проект в руках, полученый в сентябре сего года.
Штырей ТРИ. глубина -2.5 метра, расстояние между штырями по 5 метров. Штыри между собой соединяет сталь полосовая 20х4мм. Примечание: если после замера сопротивление контура заземления окажется более 30 Ом, увеличить число электродов

Tiger 29.09.2011 10:36

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 28716)
Tiger, схалтурили электрики из вашего РЭСа. Не сказать, чтоб критически, но все же... Правильно контур заземления выполнять из гладкой круглой стали, уголка и др., а из арматуры - в последнюю очередь. Во-вторых, расстояние между вертикальными заземлителями при их расположении в линию должно быть около 2,5м либо же равно их длине. В-третьих, а какой полосой связали заземлители? Если 4 на 25, то опять неверно - необходимо 4 на 40. Ну и в добавок, обычно проектируется как минимум 4 вертикальных штыря.
Но, повторюсь, главное в этом случае - сопротивление заземления; не могу сказать, что ваше необходимо сейчас же переделывать, просто сделано оно не по нормам

Главное, что измерения показали что всё в норме. У них по-другому и не принято делать.

майкл 29.09.2011 11:56

Tiger, странно как-то все это. В земле площадь поперечного сечения заземлителей (не важно - вертикальных, горизонтальных) по нормам должна быть более 100 мм.кв., расстояние между вертик. заземлителями тоже, вроде, не должно превышать длину этих самых заземлителей. Это я точно знаю - сдавал технадзору, кабельным
сетям собственноручно построенные подстанции, а они контур заземления очень даже потчуют своим вниманием.
Но, все же главное - что у вас сопротивление в норме, а конфигурация самого контура не играет роли

Пух 29.09.2011 12:13

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 28794)
... расстояние между вертик. заземлителями тоже, вроде, не должно превышать длину этих самых заземлителей. ...

скорее наоборот должно быть больше

майкл 29.09.2011 12:25

Цитата:

Сообщение от Пух (Сообщение 28814)
скорее наоборот должно быть больше

Почему наоборот? Вообще, если честно, не помню данного пункта точно, но в теперешних проектах (коттеджей, подстанций, цехов) не встречал, чтоб расстояние между ними было в два раза больше длины

майкл 29.09.2011 17:45

Почитал сейчас СНиП. Сопротивление повторного заземлителя не нормируется для жилых зданий там написано, кроме медицинских учреждений. Но в то же время вчера спрашивал у отца (он занимается испытаниями и измерениями электрооборудования), говорит - при трехфазном вводе нормируется, при однофазном - нет. Кто точно знает?

Пух 30.09.2011 10:09

по пуэ повторное не нормируется, но при ЭФИ требуют не более 30 ом. сам правды не добился

майкл 30.09.2011 10:34

Цитата:

Сообщение от Пух (Сообщение 29035)
по пуэ повторное не нормируется, но при ЭФИ требуют не более 30 ом. сам правды не добился

От и я думаю, что кто-то самоуправствует...

Korvet068 30.09.2011 11:39

Цитата:

Сообщение от Пух (Сообщение 29035)
но при ЭФИ требуют не более 30 ом

может всё же НЕ МЕНЕЕ 30 Ом?


Сей вопрос задал во время временного умоПОМЕШАТельства...


Не более 30 Ом

Пух 30.09.2011 11:42

Korvet068, как у тебя с булевой алгеброй??

майкл 30.09.2011 11:58

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 29063)
может всё же НЕ МЕНЕЕ 30 Ом?

Все же не более...

Korvet068 30.09.2011 12:18

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 29075)
Все же не более...

Пардон, был не прав...чёй-то меня переклинило..:cd: всё верно..НЕ БОЛЕЕ 30-ти Ом...

майкл 30.09.2011 15:31

Исчо совет всем, кто будет контур заземления делать сам - все сварные швы в земле желательно покрасить грунтовкой, краской и т.п.

Korvet068 07.11.2011 23:55

Цитата:

Сообщение от майкл (Сообщение 29154)
все сварные швы в земле желательно покрасить грунтовкой, краской и т.п.

Да, проект про это упоминате.. В ДВА СЛОЯ БИТУМНЫМ ЛАКОМ

Вопрос к знатокам...

Замер контура заземления - в какое время года покажет минимальное сопротивление и в какое максимальное? (речь об одном и том же контуре)

Игорь 08.11.2011 00:34

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 35019)
Да, проект про это упоминате.. В ДВА СЛОЯ БИТУМНЫМ ЛАКОМ

Вопрос к знатокам...

Замер контура заземления - в какое время года покажет минимальное сопротивление и в какое максимальное? (речь об одном и том же контуре)

минимальное во влажный период года, а максимальное в сухой...

Korvet068 08.11.2011 01:54

Цитата:

Сообщение от Игорь (Сообщение 35034)
минимальное во влажный период года, а максимальное в сухой...

Это понятно..а вот разница между мокрой холодной осенью и мокрой тёплой весной....

майкл 08.11.2011 11:00

Korvet068, вообще-то сопротивление хорошего контура заземления не должно изменяться со временем года на столько, чтоб это учитывалось. Не переживайте вы так, сдадите вы свой контур - 100%.
Я, помню, руководил строительством подстанции - вот там другое дело. Но и там я так не волновался - замеры мой отец производил , так что я был уверен в сопротивлении :)

Тимур 08.11.2011 11:16

Korvet068,у нас в Минском районе достаточно придирчиво измеряют контур заземления. Мы делали два раза - у родителей дома, там проканало с первого раза, потом - у меня. Делали по такой же схеме, как и впервый раз, но уже с первого замера не приняли - пришлось немного дорабатывать. Так что лучше сразу вкорячить как следует, тем более, что это не очень сложно.

Пух 08.11.2011 11:24

Korvet068, есть быстрые способы уменьшить сопротивление контура на момент измерений)))

Korvet068 08.11.2011 12:08

Цитата:

Сообщение от Тимур (Сообщение 35096)
Так что лучше сразу вкорячить как следует, тем более, что это не очень сложно.

Оно то не сложно, но очень затратно СЕЙЧАС выйдет, меьал как-то надо доставить на уасток, надо как-то приварить потом стальную полосу.....
Естественно, не собираюсь нынешний контур оставлять единственным, в планах сделать ещё как минимум один и объединить их. Согласитесь, что имея электроэнергию, как-то уже проще быстрее работать

Тимур 08.11.2011 12:22

Korvet068, я делал таким макаром (по совету знакомого опытного электрика) - забивали куски арматуры (28 или 32) длиной около 3 метров в землю треугольником на расстоянии 3-4 метра (уже не помню), копали между ними траншею на глубине сантиметров 20, соединяли все вместе стальной лентой толшиной 5 мм и шириной 5 см, хорошенко приваривали и выводили к ящику.

Korvet068 08.11.2011 12:52

Цитата:

Сообщение от Тимур (Сообщение 35123)
Korvet068, я делал таким макаром (по совету знакомого опытного электрика) - забивали куски арматуры (28 или 32) длиной около 3 метров в землю треугольником на расстоянии 3-4 метра (уже не помню), копали между ними траншею на глубине сантиметров 20, соединяли все вместе стальной лентой толшиной 5 мм и шириной 5 см, хорошенко приваривали и выводили к ящику.

Всё то хорошо, но у меня контур уже вбит, причём вбивался уже сваренный и пруток там относительно тонкий...Ну такой вот он мне достался, как говорится дарёному коню...

Тимур 08.11.2011 12:55

Я брал толстый только потому, что его легче загонять в землю.

Flynika 22.11.2011 19:45

получается всегда больше 30 ом

Gek 22.11.2011 21:39

Flynika, У Вас или у всех?

майкл 23.11.2011 21:37

Цитата:

Сообщение от Flynika (Сообщение 38603)
получается всегда больше 30 ом

Ничего подобного - у меня лично бывали и до 4 Ом, но это, правда, были контуры подстанций! контур заземления индивид. жилого дома тоже получается менее 30 Ом, но не всегда. Но в данном случае это имеет значение только при сдаче в эксплуатацию, на практике ничего страшного, если сопротивление больше

Dafna 09.01.2012 01:18

прочла на одном российском формуме, что в обязательном порядке и повсеместно все заземляют чугунные ванные -из стен заранее выведены провода под ванной для заземления. просветите, плиз, кто в теме, насколько это актуально для частного дома, с заземлением на вводном щитке.

sanyok 09.01.2012 01:22

у нас в панельке в квартире и ванна, и змеевик заземлён...

Dafna 09.01.2012 01:28

sanyok, а в доме?

sanyok 09.01.2012 01:28

в панельном доме

Семиход 09.01.2012 01:31

elena5432,
Стоит и то, и другое.
Для кваритиры более актуально, т.к. придурошный сосед может и фазу на батарею кинуть... так забавы ради.

А так бывают ситуации, когда провод чем-нить передавили..

Да и для пластиковых труб характерно накопление статического электричества.

Dafna 09.01.2012 01:32

sanyok, а в своем, частном доме, как себе сделали заземление в ванной?

Семиход 09.01.2012 01:34

а в чем проблема прицепить ее (ванну) к шине заземления?

sanyok 09.01.2012 01:36

Вложений: 2
вот...

sanyok 09.01.2012 01:37

Цитата:

Сообщение от elena5432 (Сообщение 48196)
sanyok, а в своем, частном доме, как себе сделали заземление в ванной?

УЗО ставил на линию ванной....

Dafna 09.01.2012 01:39

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 48197)
а в чем проблема прицепить ее (ванну) к шине заземления?

дык уже отделка сделана...

sanyok 09.01.2012 01:49

elena5432, снять перфом плитку...продырявить перекрытие.....и вкопать на улице..предварительно расковырять обустройство двора и выкопать котлованчик...
..шутка))))


Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна