Перфораторы
 

Странно, столько тем уже разделе, а этой нет. Хотя для деревянных домов и из ГС блоков он не особо то и нужен - перфоратор...

У меня их два и обычные китайцы. Изначально был ориентирован на приобретения двух агрегатов разного весового класса, а не одного универсального.
Один большой и тяжёлый с вертикальным рассположением двигателя - использую в основном по крепкому бетону и в основном с коронкой (плавная регулировка вращения двигателя есть, а вот реверса нет)
Второй - поделка под синий Бош (купил как-то в конфискате за смешные деньги, что-то порядка 40 баксов). На удивление, аппарат оказался достойным.

Так же перфоратором можно замешивать штукатурку, а лёгким завинчивать саморезы (когда другого выхода нет), во всяком случае мне закручивать первомкуда приятнее, чем электродрелью (хотя не извращаюсь и кручу шуруповёртом)

Пользуюсь Makita и синим Bosch. оба привезены друзьями с родины брендов. так что смело заявляю что настоящие. Makita мягче в работе и слегка мощнее бой. лично мне больше нравится. Bosch проще в сервисе. последнее время все чаще и чаще появляется более-менее приличный инструмент малоизвестных брендов. лично мне по душе Stern. пользуюсь болгаркой и лобзиком этого бренда. пока что очень доволен.

По характеру работы пользовался многими брендами - Бош, Макита, Метабо, Хитачи ( и "небрендами" тоже :)). Очень нравится работать Хитачи - мощный, красивый :) перфоратор. Да и за два года не ломался еще (тьфу-тьфу-тьфу).

это тот, которым ты у меня работал?

Не, там Бош был. Профессиональный китаец:). Но есть и Хитачи - зверь-аппарат...

надо будет вас послушать, когда Хитачи, Метабо или даже Макита посыпятся - что с ними будете делать?
я уж и не говорю про китайцев безименных - там просто рулетка.

http://dl.dropbox.com/u/46330109/%D0...erPerforat.gif

Dolbo.by, Макиту ремонтировал сам несколько раз, Метабо был не мой - тут не знаю, а вот Хитачи еще и не ломался. Думаю, для личного использования дома ремонтный сервис не столь критичен, а вот для вас, профессионалов (без сарказма :)) безусловно важно наличие такового - здесь, пожалуй, у Бош нет конкурентов

майкл, согласен.
у нас есть тяжелые перфораторы (и отбойные молотки) и от Макиты и от Хитачи.
были реальные проблемы с ремонтом и запчастями.

с Бошем все просто и доступно. всегда можно найти (или как минимум заказать из Германии, пару недель) все.

ну и самый главный вопрос для меня - это взаимозаменяемость (унификация) запчастей при достаточно большом парке одинаковых инструментов.

з.ы. пользуемся инструментом разных брендов:
Bosch, Makita, Hitachi, Hilti, Rothenberger, Ridgid, Cedima, Dr. Shulze, Herman и др.

Может кто подскажет, перфоратор и ударная дверь, это две большие разницы?
Если да, то чем они отличаются?

да. две большие разницы.

в перфораторе ударно-вращательное движение бура. удар дается электро-механическим способом и передается бойком.

в ударной дрели (если правильно понимаю)) вращательное движение с эксцентриком, т.е. на один оборот бура - добавляется удар.

з.ы. перфоратор при бурении отверстий в бетоне во много раз эффективней.

Ударная дрель - это баловство. Просверлить две дырки в год можно, но при строительстве дома она не заменит перфоратор

Купил какую то "хрень" под названием Triton за 90 000 рублей в 2010 году, на акции в Материке. Вот уже два года достаточно активно использую, крутит что дурная. А вообще я симпатизирую синему бошу.

У меня ударная дрель Black&Decker. Года три назад взял по случаю недорого. Для мелких работ в квартире хватает. Но на стройку буду брать перфоратор однозначно.

Недавно подержался за мелкий перфоратор от Интерскола, подержал, облизнулся и обратно повесил на полку витрины..
Вещь реально по габаритам дрели, мощность не большая, вроде бы 450Вт... Для работ по подвесу светильников и прочей мелочи, самое то. Но 4-й перфоратор, в довесок к трём сетевым электродрелям, даже мой внутренний Плюшкин не поймёт., если сей агрегат будет приобретён ради фетиша, а не зарабатывания денег

попробуйте для сравнения просверлить в бетонной стене отверстие своими дрелями, мелким перфоратором Интерскул, и добротным профессиональным Бошем или Макитой или другим брендовым инструментом. Потом то же самое но в дереве или в металле. Тогда мне кажется у Вас появится новая мечта - избавиться от всего этого хлама и даже домой купить хороший инструмент.

если надо повесить шкафчик то можно и интерсколом а если построить дом то можно и добротным любительским бошем

mutny, одно другое не заменяет, а дополняет, толку от синей сосики Боша, если им фиически просто нет возможности залезть в проём
Как контр оргумент, попробуйте своими "добротными перфораторами" насверлить кучу отверстий (порядка сотни) диаметром 0,7мм в фольгированом стеклотекстолите, сотню отверстий в ДСП под конфирмат, а потом на даче прицепить к ПЕРФОРАТОРУ насадку дисковой пилы, дыбы грубо но быстро попилить, при этом после работы, оставитьинструмент в неотапливаемой хозпостройке.
Инструмент для меня не фетишь, а решение КОНКРЕТНЫХ проблем, на сей момент мне куда больше будет мечтаться не о Макитовском перфораторе, а о сверлильном станке от Диолда например или о торцовке.

А на счёт Боша, я уже писал, что лучше свой ухоженный кЕтай, чем колхозно-раздолбаный немец..А колхозность тут как таковая не причём, ключевая фраза, что и немцы раздалбываются. Да и сравниват перфораторы уместно одного конструктива, веса и мощности, при использовании ОДИНАКОВОЙ оснастки. А так...Какой ни будь нонеймовский SDS-MAX, порвёт на соревнованиях по скорости бурения коронкой синий Бош или Макиту с горизонтальным расположннием движка

вы что, видели только один экземпляр синего Боша? о какой конкретно моделе речь.

любой инструмент заточен под определенные цели.
просто брендовые вещи намного более удобны, надежны и дают больше производительности за единицу времени.

ну просто чушь (уж извините).
кЕтайцы - это максимально дешевые подделки под брендов (в лучшем случае). с одноразовам ресурсом.

Три модели видел...И не одной из них не возможно было влезть в ограниченное пространство в 40 см
И что в ЭТОМ страшного? Если мне здейсь и сейчас будет выгодно, я предочту однаразовый ручную гранату, многоразовому миномёту.. Мысль понятна? Вы исходите с позиции мощности и габаритов, я же исхожу из позиции стоимоти вложения в решени конкретной проблемы. Зачем мне перф за килобакс, если у меня на 10 минут долбёжки, 20 минут разметки и прочих перемещений, я же не в 8-ми часовой ДОЛБО-рабочий, которого необходимо снабдить надёжным, с большим ресурсом и желательно ещё в противолюмпенском исполнении агрегатом


Мои кЕтайцы себя уже окупили не только работой на меня, но халтурами на выезде, с позиции рентабельности, их можно выбрасывать бросать на объекте по завершению работы, как киллер выбрасывает кЕтайский ТТшник после пары выстрелов

Безпредметный спор получается, тут определится нужно человеку для чего и как часто он будет использовать тот же перфоратор. Даже если человек будет строить свой дом например, то ему вполне хватит бытового инструмента или китайской подделки, так же как и при езде по халтурам если нужно в основном только сверлить отверстия (например при монтаже профилей под гипсокартон или установке плинтуса) или высверлить коронкой несколько отверстий под розетки или мешать растворы в ведре. В свое время у меня был перфоратор TIP с вертикальным двигателем, исправно отработал лет 8, один раз только щетки поменял, но и плевался несколько раз когда было много долбления, потому как через 10-15 минут непрерывной работы он нагревался и терял свою мощность, приходилось ждать пока остынет. Если такая проблема разовая, то как говорится можно потерпеть. Качество металла не ахти у такого инструмента, после работы зубилом разбивается патрон и сверлить после этого отверстия в кирпиче или бетоне длинным сверлом да еще большого диаметра сущее мучение.
Сейчас юзаю макиту со сменным патроном, небо и земля по сравнению с тем что было, про сверление не говорю, тут и так все понятно, по работе с зубилом отрабатывает на все 100 без перегревов и потери мощностию
Так что DOLBO прав, у каждого инструмента свое предназначение для конкретных целей. Не вижу смысла для бытовых целей или не напряженной работы покупать профессиональный инструмент, бытового вполне будет достаточно, хотя это не отношу к наборам ключей например, тут при ремонте например своего авто совсем другая игра как говорится:dt:

А еще можно оставлять на объекте типа в залог, брать предоплату за работу и :br: :ad:
Помню, как сосед бегал по улице искал перфоратор, когда у его молодого кЕтайца провернулось в SDS-се и заклинило сверло в кольце канализационного колодца. Я своим 10-летним синим освобождал беднягу. Стаж у моего - два дома - сверление плит перекрытий, ФБС, стен в 1,5 кирпича.
Конечно, помощницей у него зеленая дрелька швейцарка, она у меня даже постарше синего, который ариец. Заметил, что сделанные в этих странах у меня еще 2 (б и мал) болгалки и лобзик служат как надо, а венгерский рубанок уже доремонтировался. Так что не уверен, что сказанное выше относится к Бошу других заводов (ос-но Китая).

еще, бывает, замечательные кЕтайские болгарки (ушм) загораются в руках.

про профинструмент я речь вообще не веду, это совсем другой разговор.

Это даже не разговор, а сравнение по типу таскания прицепов с песком трактором и жигулями...

Не так уж и плохи некоторые китайцы( я о первораторах, ударные дрели вообще не вспринимаю, безударную дрель кстати сейчас очень сложно выбрать, скуден выбор)
Ну или мне просто повезло пока... Хотя, допускаю, что убрендовых, при одинаковой мощности, может быть выше КПД и опять же..50китаей и 70 польский бош, есно нет смысла экономить, а вот нечто мощное и тяжёдле китайское за 95 и или Бош свыше 200, тутуже задумываешься, особенно когда такой агрегат для редкой работы нужен.
А по поводу Интерскола, который держал в руках, был восхищённ именно габаритами, мал золотник да дорог, и этот Интерскол, совсем не дешёвый

в далёком 2002 году приобрёл на барахолке в Беластоке у поляка перфоратор БОШ PBH-220 RE за очень небольшие деньги с расчётом, что его хватит на годик-другой. Пользвался год-два-три.... Коробку поставил, электрику провёл, перегородки сносил, плиты долбил, окна поставил, как шуруповёрт использую, подвальные стены бил для ввода-вывода коммуникаций сверлом 25(только упираться хрошо нужно и спине потом больно). Единственной, что перфоратор требует-это замена щёток 2 раза в год. Смазываю свёрла смазкой ЛИТОЛ перед каждой работо(т.е. ту часть, которая в пвтрон крепится). До сих пор работает. Странно!!!!

Год назад приобрел, периодически использую для бытовых и строительных целей, за время эксплуатации нареканий не было, поставленые задачи выполнял :), хоть и сделан в китае.

У меня тоже такой. Пока всё нормально. Брал в Швейцарии, сделан в Китае.

Цитата:
Сообщение от Skiper
Может кто подскажет, перфоратор и ударная дверь, это две большие разницы?
Если да, то чем они отличаются?

Dolbo.by: да. две большие разницы.

в перфораторе ударно-вращательное движение бура. удар дается электро-механическим способом и передается бойком.

в ударной дрели (если правильно понимаю)) вращательное движение с эксцентриком, т.е. на один оборот бура - добавляется удар.

з.ы. перфоратор при бурении отверстий в бетоне во много раз эффективней.
__________________
Странный ответ "профессионала", за исключением последней строчки (после ЗЫ...) все абсолютно неправильно!

Перфоратор использует принцип пневмо удара: двигатель вращает кривошип (эксцентиковый механизм), кривошип вращается и через шатун приводит в движение поршень, который сжимает воздух в камере и чаше всего через еще один промежуточный поршень наносит удар по бойку. Сам боек имеет форму стакана, ему от того-же двигателя передается и вращательное движение, которое можно отключить скользящей муфтой. Поэтому боек может: вращаться, вращаться получая пневмоудары и просто получать пневмоудары без вращения.
Ударная дрель использует принцип ХРАПОВИКА, Это две круглые шайбы с нанесенными на фланцы зубьями, которые при взаимном проскальзывании зубьев передают небольшие поступательно-возвратные движения. Для ощутимости удара зубья на этих шайбах выполняют не треугольными а волнообразными.
Надеюсь что понятно.... если нет,- дам ссылку на видео где в "ренгеновском" режиме видно как взаимодействуют механизмы

Алекс, я очень рад, что здесь наконец то появился настоящий профессионал по инструментам.
буду внимательно внимать

Про теоритическую разницу уже написали. Будь моя воля, ударные дрели запретил бы как класс, перфоратору проигрывает в силе удара (перф 500Вт сверлит долбая бетон, а дрель 550Вт воет долбая по мозгам, а в стену
вгрызается в разы хуже), а относительно безударных дрелей, проигрывает им по биениям.

Может народ и посмеётся, но я юзаю 1,5 кВт перфоратор WATT, думал размолочу ФБСы и выкину (тогда стоимость была около350 тыс), но работал китаёза, тогда и лестничные проёмы в ПК и в сплошной бетонной заливке попробивал, дышит, стену снес.... Может попался упрямый, может просто любит работать и быть смазанным перед работой, так что не всё косоглазое-кривое, хотя многое из "Сделанно в КНР" выкинул не жалея:dj:

Народ, посоветуйте что-нибудь с бюджетом 200-250...
может это? http://www.interskol.ru/catalog/beto...zashhitoj.html
и какой тип удобнее - с горизонтальным ("как у дрели") или с вертикальным расположением двигателя?

У меня сейчас такой. Откровенно слабоват. Смотря для каких целей.
Отверстия сверлить гуд, а вот коронкой делал под розетки пропилы в силикатном кирпиче - просто задолбался! Коронка правда не новая, но синий бош (уже не помню точно модель )делал это в 5 раз легче и быстрее.
Вобщем для неискушенного домашнего юзера перф неплохой.

у меня такой
нареканий ни разу не было, справляется со всеми задачами
тьфу тьфу тьфу...

зы. закончится стройка, в стенах из гсб дырки под картины можно обычной дрелькой...

Вдруг кому интересно по Бошам:
Общие обозначения:
C – система constant electronic (поддержание мощности при повышении нагрузки)
E - регулировка оборотов
T – регулировка крутящего момента (для ударных дрелей)
R – реверс
D – блокировка вращения (для перфораторов)
F – быстрая смена SDS-plus на быстрозажимной сверлильный патрон
A – система пылеудаления
V - наличие активной системы гашения вибрации

расшифровки букв в названиях УШМ:
H - стандартная рукоятка (для УШМ от 1,5 кВт кроме серии LVI)
B - рукоятка скоба (для УШМ от 1,5 кВт кроме серии LVI)
J – ограничение пускового тока
V - защита от вибрации (основная и дополнительная рукоятки)
L – малый вес (наибольшая мощность на единицу веса в своем классе (в серии LVI)
I - "Intellegent" - ограничение пускового тока, KickBack stop, защита от непреднамеренного включения
E - регулировка оборотов
C - система constant electronic (поддержание мощности при повышении нагрузки)
T - повышенный крутящий момент + регулировка скорости
X – наличие тормоза двигателя

По этому поводу был разговор. Звоню торгашам: чем отличается эта болгарка от этой (отличия только в индексах)? ответ: не знаем, но продать можем...
Короткие гудки :)

Одно другое не заменяет, а дополняет. С тяжёлым перфораторещем а-ля отбойный молоток особо не поработаешь одной рукой, да и двумя, если сверлить в потолке или задирать выше плечь.
Сам пользуюсь двумя такими кЕтайцами, рдин правда почти копия популярного синего Боша, Ритм называется, куплен был мной в конфискате в пересчёте, менее чем за 40 баксов. С большинством работ справляюсь именно им (жалею что не купил тогда прозапас ещё один такой). А в вертикальным движком у меня HERZ, тяжёлый гад, долбить им конечно лучше, но вот не скажу, что при работе с коронкой он намного быстрее (мощности у перфов не сильно отличаются в районе 750 Вт и 900Вт). У "вертикального" нет реверса, часто это неудобно

У меня вот Эйнхелл пятилетний давности(синий-Глобал), уж не перегружал, пока все Ок. Зубило только выкинул, что в чемодане шло. А как сейчас их инструмент, вроде линейки поменялись.

еще бы теперь узнать что такое активная система гашения вибрации... А уж больно глянулся BOSCH GBH 2-28 DFV

polyzadumchivy, В боше это будут ручки на инструменте с такой красненькой "гармошкай" Я так понимаю благодаря именно им и происходит активное гашение Я думаю под большинство моделей их можно докупить как опцию

Именно, они. Полезная вещь.