Обратная засыпка, подсыпка и т.п. фундамента
 

Условия задачи: Лента без цоколя (подвала) в котловане (пол первого этажа планируется на грунте, земля суглинок).
Вопрос: Чем засыпать внутреннее пространство фундамента и обсыпать снаружи?

Варианты:
1. Песок/ПГС с двух сторон.
2. Песок/ПГС внутри, суглинок снаружи.
3. Суглинок снаружи и изнутри на 0.5 метра по высоте, а далее песок/ПГС.

Заранее :gc:

дополнительная вводная информация к Вашей задаче:
-глину при промерзании пучит гораздо больше чем песок
-песок промерзает глубже чем глина
-неравномерная сила давления(пучения) ведет к деформации или даже излому фундамента

что сами после этого скажете? :)

Внутрь можете свалить весь строительный мусор.
Хотя откуда он у вас, если только фундамент.
Я в крыльцо себе свалил бой блоков и кирпича и всякие куски бетона ))
По теме: песком подсыпайте... любым...

но имеет ли право на существование версия о засыпке внутрь песка, а снаружи тем что вырыто из котлована?

крамольные мысли возникают лишь от упорного желания съэкономить :)

Внутри однозначно ПГС.
Снаружи, по желанию.


Я себе так не делал и другим не рекомендовал. Это халтурщики стройбаны так частенько прячут мусор, чтоб не вывозить.

SuperAnt, Это я сам прятал, потому что это НИ НА ЧТО не влияет.
Лучше я бой похороню под крыльцом/домом - чем куда-то вывозить.
Трамбовке песка это не мешает... И кстати экономит его. )))


kavi, лучше наоборот! Я тем, что выкопано из траншей, засыпал внутрь.
На середину периметра, подальше от фундамента и распределял. Сверху все равно был обычный пгс, трамбованный.

то есть внутри горкой грунт (стен фундамента не касается), а остальное песком. Правильно ли я Вас понял?

kavi, правильно. я делал именно так. ;-)
Только горки я эти немного распределил, чтобы сверху все таки был однородный песок по всему периметру.

Павел, а не приведет ли это к неравномерной усадке под черновым полом?

kavi, ничего подобного я не заметил.
трамбовку и проливание водой я не игнорировал.

Нам проектировщик сказал,что вынутый грунт,если он не чистая глина,спокойно модно назад засыпать. Так и сделали.

по логике под домом земля промерзать не должна, но если фундамент остается зимовать без верхней надстройки, то неизвестно как поведет себя грунт.

Смотря какой у вас фундамент. Мелкозаглубленный нельзя без утепления в зиму - рискованно. А полнозаглубленный вроде можно,все так делают.

Хатанга, я не делал так. :)
категорически считаю, что фундамент (любой) должен быть нагружен до зимы.
что собственно и было сделано в прошлом году .
весной 2010 фундамент, к концу лета 2010 коробка с крышей и окнами.

так называемый "зимний отстой" в большинстве случаев связан либо с запоздалым началом строительства либо с передышкой в значительных тратах на само строительство.

по теме: а когда люди не делают котлован, а просто копают траншеи, то получается что у них и внутри и снаружи родной грунт.

Вот поэтому нам и сказали,что родной грунт можно назад засыпать.

похоже специалистов здесь нет! кто ж посоветует толково?

бери две

Кто нибудь делал гидроизоляцию с наружи при такой подсыпки фундамента? А именно по уровню подсыпки грунта.

Подниму тему.
Вводная по моей ситуации. Грунт - сплошная глина. Были выкопаны траншеи, залита подушка по ней залита лента фундамента. Подвала не будет, полы первого этажа - по грунту. В будущем планирую утеплять цоколь и делать отмостку с утеплением.
Сейчас нужно засыпать проемы между лентой и грунтом, а так же внутренний объем фундамента. И вот мнения о том чем засыпать разделились. Одни говорят только песком надо засыпать, другие наоборот утверждают, что песок на в глине соберет всю влагу в себя и при промерзании его еще больше вспучит.

Я больше склоняюсь к варианту засыпки родным грунтом(т.е. глиной)проемов между лентой и траншеей. Внутреннюю засыпку делать песком/пгс.
Что скажете?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...ddd40d047b.jpg

засыпать тем, что есть..

Соглашусь с предыдущим оратором.
От себя добавлю: вашу будущую отмостку будет пучить глиной, а пока есть возможность засыпать это место пгс, который пучит гораздо меньше.

Выкапывать 2 метра в сторону и метр глубже фундамента - выкинутые деньги. Имеет смысл так делать, если устраивать дренаж вокруг фундамента, иначе в песке будет влага, будет мокнуть лента и т.д. Поэтому засыпать тем что есть и не париться. (может быть слышали про глиняный замОк - дедовский способ гидроизоляции, который использовался когда не было всяких технониколей - вокруг фундамента специально укладывали глину и трамбовали)
Отмостка у Вас будет утепленная - пучить ее не будет. Проложите еще под отмостку слой гидроизоляции какой-нибудь, ведь пучит только мокрую глину, хотя последнее - больше чтобы голову успокоить.

А есть ли возможность перед засыпкой песка набурить лунок в глине, так что бы пройти этот слой насквозь?

Где я писал, что функция отмостки - утепление?
Автор вопроса написал:
Потом был комметнарий
Таким образом, утепляя отмостку, мы уменьшаем глубину промерзания грунта по периметру дома, а значит, предотвращаем пучение грунта и уберегаем фундамент.
Это я и имел ввиду когда писал

На данный момент это не вариант, т.к. по одной из сторон стоит старый дом через 2-2,5 метра.

под отмосткой будет слой песка и отмостка будет утеплена, надеюсь этого хватит, чтобы оградить отмостку от пучения.

freeze,
vladimircape, не могли бы вы объяснить свою точку зрения? грунт пучинистым делает наличие в нем воды. Если засыпать песком то вода в первую очередь пойдет в песок и там благополучно замерзнет, а вот если засыпать глиной, то вода на большую глубину и не пройдет, а если еще и уклон сделать, то по идее глина должна оставаться сухой и не пучинистой.



эта идея меня тоже посещала, т.к. когда копали траншеи в некоторых местах на глубине попадались вкрапления похожие на песок. Но боюсь, что это были только вкрапления а до песка там еще пилить и пилить... В нашем поселке раньше был кирпичный завод, так что у нас глины столько, что хоть на бутерброд намазывай... но на выходных попробую рыболовным хотябы на метра полтора забуриться и посмотреть что там ниже...

Если песок засыпется на глубину до подошвы фундамента (т.е. ниже глубины рпомерзания), то даже если вода в песке соберется, то не замерзнет.

Реально от пучения помогает именно отмостка и отводы воды с крыши от фундамента. Я у себя засыпал песком.

Недалеко от участка есть карьер с очень мелким песком, некоторые называют "плывун". http://www.domsovetov.by/imagehostin...5a9fc2e2b1.jpg
Пойдёт он для засыпки фундамента и устройства полов по грунту, а также для обсыпки вокруг ленты для поднятия участка?
Некоторые соседи-застройщики его вовсю используют, некоторые не советуют. До карьера всего 3-4 км, но как-то стрёмно. Что скажите?

Я для засыпки полов по грунту такой использовала... мне его за дешево привезли и девать не куда было, а для смешивания с цементом он не годится... для подсыпки дороги как один из слоев тоже может сгодится...

не. лучше не использовать. он не уплотняется

вот и мне такого песка однажды машину привезли. так и лежит возле дома. детишки летом любят по нему меситься. в работу тоже стремновато... думал стяжку из него сделать...!?

Спасибо за советы. Пожалуй не буду экономить на этом песке, поищу другой или ПГС.

имхо.: в идеале пгс. причем чем больше примесь камней тем лучше...

Такой песок исопльзуют для укладки плитки тротуарной на засыпку (его еще называют могильный или штукатурный). Если я правильно понял, что за он.

На засыпку - это куда?
У меня лежит куча такого, понемногу добавляю в раствор для кладки кирпича, но кладка вот-вот закончится, а песок нет. Вот и думаю, куда его...

Смешивают с цементом и засыпают в щели между тротуарной плиткой.