Дощатый пол по лагам.
 

На первом этаже имею черновую стяжку по грунту. рассматриваю вопрос устройства дощатого пола по лагам. что касается устройства пола на мансарде по плитам перекрытия то здесь вопросов мало а вот на первом этаже...
кто владеет этой темой подскажите как правильно устроить дощатый пол по лагам по черновой стяжке!?

мы тоже планируем в комнатах попробовать такой пол :-)
постою послушаю...

не проходите мимо!

:gn:

спасибо, но эта инфа не ответила на мой вопрос!

павел, вы считаете что для устройства дощатого пола по черновой стяжке необходимо сделать кирпичные столбики на которые будут укладываться лаги?

я думаю что можно было бы без лаг если бы была селана наплавляемая гидроизолящия по черноваой стяжке. поверх еще стяжка . а уже по ней и доски пола.
это предположение.
ща скину полностью NRG/ мот там написано будет про это

а какая имеено планируется доска?

обячная половая 2,7см в паз

ну, тогда могу подсказать :ag:
Чем чаще шаг лаги, тем лучше. Крепить лучше в паз. Доску сколько сможешь, столько продержи не укладывая в том помещении, в котором и храниться будет. Повертит её по самое не могу. Но по другому никак. И готовься к переукладке через пару лет, если щели не приемлешь.
Это коротЕнько.
Если подробнее и на примерах - приезжай. Покажу.:gc:

magari! спасибо, но все это я знаю!
вопрос не в том как укладывать лаги и крепить доску! вопрос в том как правильно сделать пол вообще! у меня черновая стяжка по грунту, что дальше.....?

щели не избежны? печально...

не, ну что дальше, обрабатываешь лаги, крепишь...и т.д....
кстати, а грунт-то какой? а стяжка какая? в смысле толщины и армирования?

Ну а что дальше VAR? Гидроизоляция если ее нет, чтоб не сосало сырость и если нет продухов, устанавливаешь лаги, можно их дополнительно обработать от гниения древесины, теплоизоляция не помешает между лаг и настилаем полы...

засыпка пгс, утрамбовано, гидроизоляция, черновая 10см без армирования.

надо ли делать дополнительную гидроизоляцию?
если да то затем лаги на эту гидроизоляцию или лаги не должны касаться стяжки?
какой утеплитель?
высота лаг=толщине утеплителя?
надо ли делать продухи?
...

VAR давайте логически, если гидроизоляция уже есть, то зачем делать её еще раз? Мое мнение не нужно, дальше, ели есть гидроизоляция и подпол сухой, сырости неоткуда взяться-то и продухи как таковые не нужны, согласны? Считаю, нет смысла укладывать утеплитель на высоту лаг (хотя мыж не знаем какая высота). Утеплитель может быть разный, в зависимости от его характеристик, можно и минплиту либо рулонный минераловатный утеплитель, можно вермикулит вспученный засыпать, можно ЭППС положить ну и т.д. Промерзания грунта внутри периметра дома как правило нет, потому 3-5 см будет вполне достаточно, чтоб полы были не холодные. Если стяжка ровная, почему бы и не положить лаги прямо на стяжку, дополнительно можно их закрепить на анкера, скрипеть не будет пол и площадь опоры лаг на стяжку будет выше, а давление меньше, учитывая то, что стяжка не армирована, в отличии от установки лаг на точечные опоры. Если ставить анкера, то очень аккуратно, чтоб не повредить гидроизоляцию. Ну вроде и все.

У меня вопрос по расстоянию между лагами.
Гостевой домик. Площадь пола 5,8х4,5. Лаги 75х95 вертикально на подкладках по бетонному основанию. Шаг лаг 90 см. Не будет ли прогибаться доска 27 или 35 мм? Или делать черновой пол, а по нему ламинат?

насколько знаю 90 будет многовато!
ориентировочно (но опять же все зависит от нагрузки на доску) около 50см!

Вполне согласен,лаги для 35-ки,-= 45-55 см.:cs:

Смотря что на этот пол поставить.
У меня были лаги по 50-60 см растояние, поставила комод 1,7 метра. Просело так, что мамонегорюй.....И просело через три года...Опять же, комод был поставлен в той же параллели, как доска лежит...Вобщем, будем перекладывать этим летом..Максимум, по 30 см оставлю.

да.современные досочки тонюсенькие.
максимум с фонарём можно найти 40мм-45мм.

у меня следующее-
цокольное помещение под кинозал.
стяжка по песку типа 5 см с промазкой. за 2 года воды ни капли.
буду класть бруски-лаги 50х100 или типа того прямо на стяжку. тока через техноизол какой. это ещё и "мягкость укладки." ну обработаю лаги.
шаг лаг под доску 27мм не менее 40 см.

если буду под ковровое , то застелю 12-15 мм ОSB .

Сейчас стоимость фанеры такая же как стоимость OSB, тогда может лучше фанеру под ковровое? У фанеры гладкая поверхность, на OSB и щепа может где торчать-выпирать. Влагостойкость правда у OSB 3(4) повыше будет

Есть и фанера влагостойкая. Думается,что цена и вредность будут как у ОСБ,которое применять внутри жилого помещения не гут.

фанеру ненавижу любую-она у меня на кровле распустилась с краев.
насосала атмосферной влаги- и всё ей, капец
только ОСП.(хотя в подвале сиренево. только швы надо оставлять говорят. но это при обшивке снаружи.)
таки ОСП применяют в каркасном строительстве. наверное не вредно?

И зачем весь это компот под ковровое покрытие?

ЭППС, фанера 10+10 мм., ковровое. Просто, ровно, тепло (подвал как никак, и стяжка без утепления).

Лаги от бетона естественно изолировать (не любит дерево контакта с другими материалами), шаг под 27-ю доску 300мм. МАХ. (и то не факт что будет жёсткость, а кинозале это ВАЖНЕЙШЕЕ!!! условие), между лаг утеплитель, над ним пароизоляция. Это если лаги сильно хочется.

Да, нашу фанеру на кровлю низзя, а в помещении будет лежать как миленькая.

Я тож так думаю, если есть под стяжкой гидроизоляция и подсоса влаги не будет, то обычная фанера вполне пойдет.

в общем вариант такой тоже правильный.
надо подумать.
(жлобство подсказывает , что вата дешевле в 3 раза...хотя на площади в 60м2 это копейки а важно простота....а стабильность основания..не будет ли по Эппс у "плавать" )

Под доску 27мм ложили лаги через 30см.И лист парока удобно ложится,разрезанный пополам.Стоит жёстко.

И у нас точно также.

А если я не буду делить засыпку песком (коробка уже стоит и 1метр очень тяжко засыпать руками), получается лаги нужно опирать на столбики. Как правильно сделать/расположить эти столбики и каков риск, что они будут давать усадку (ещё может быть и не равномерную) ?

Столбики можно выложить из полнотелого кирпича, вообще чем чаще они будут стоять, тем лучше, больше площадь опоры для лаг,еще и размер лаги имеет значение, по усадке сказать трудно, все зависит от основания, думаю, что под каждый столбик можно залить небольшую подушку если сомневаетесь в прочности грунта.

Порекомендуйте, пожалуйста, торговые точки с качественной доской пола и по приемлемым ценам :ah:

P.S.
Посоветовали класть лиственницу, но она такая дорогая... аж по 33 бакса за м2. Это на неё сейчас так цены взвинтили, или она всегда была в 3 раза дороже сосны?

Paradise, я попробовала на собственной шкуре и ёлку, и сосну и лиственницу. Последняя выигрывает однозначно. ИщИте приемлемый для себя ценник. И закупайтесь. Тут раз на раз не приходится. Обзванивайте все объявления, съездите на точки, на производства...Одно скажу: рекомендовать не берусь. Потому как раз на раз не приходится. Технология обработки одна и та же, а древесина разная. К ней подход нужен индивидуальный. У нас к этому пока не привыкли. Рубят всё, что можно....

magari, спасибо за советы.

Ещё вопрос -- сосна местного производства отличается от российского (вельский лес)?

Paradise,
нет сама сосна не отличается. отличается производство.
и у нас есть супер доска - ИрионВуд ( раков)например. Только фиг купишь у них - на экспорт. Ну ещё было производство в Докшицах ( хозяин немец). Качество всего производимого обалденное. Но по-моему его уже государство поимело. Ищите... Ценник классной доски пола нашей где-то от 350 до 450 за куб был прошлым летом. Естно, зелёных рублей....
Вельский тоже не супер доска....

Вельский лес - абы что....половая доска что сосна, что ёлка - слабое место шип-паз. При составлении были не щели, а дыры. Мы каждую доску, каждый шип-паз дополнительно обрабатывали.
Блок-хаус вельский ещё ничего такой был.

Спрошу еще здесь. Посоветуйте где можно построгать доску половую. С пилорамы много лет назад брали. Теперь надо на пол использовать. Может кто в округе Городище делает эту услугу, что б далеко не возить. На своем станке не хватает мощности. Доска 30-40 мм, длина 3-4 м. Спасибо. Тел. 117 30 97.

Есть проблема: так получилось, что перепад между чистовой и черновой стяжками в двух комнатах составил 20 см. По черновой стяжке хотелось положить доску пола по лагам, а по чистовой стяжке в другой комнате плитку.
Вопрос: как добиться ровного пола без порогов?

Я бы собрал решетку из доски например 50х180 (доски на ребро) и на них настелил доски пола.

Как вариант принимается.

Я вообще решил уложить 7 см ППС и залить стяжку 5 см, потом лагу 5 см и на верх доску 3,5 см.

Но сейчас засомневался........