Как я делал систему отопления. VAR
 

Перехожу к системе отопления. часть работ планирую делать самостоятельно ну и разумеется с помощью форумчан...

В конце месяца планирую купить котел, бкн, трубы...
Имею по дому такие теплопотери:
-расчетные теплопотери - 15160 Вт
-потребление тепла на м2 поверхности отопления - 89,9 Вт/м2

-планируется настенный газовый котел
-БКН
-ТП на части площади первого этажа около 25м2, остальное радиаторы.

какой мощности будет правильно подобрать котел?

Самый ремонтопригодный (распространенные запчасти) - 24 квт.
Хватит и на ГВС, и на форсаж (разогрев после пониженной температуры),
можно будет прижать по отоплению, но небольшой запас на зимнее падение давление газа не помешает (надеюсь, бодяжить газ в РБ не станут :)

Даже если найдете 18 квт, не думаю, что он будет дешевле чем 24 :)

т.е. грубо говоря работу котла 24 можно будет отрегулировать под теплопотери...

офф..
откуда получилась цифра -12 внутри гаража....из собственных наблюдений, даже в самые сильные морозы ниже -5..-6 никогда не было....а так всегда 0..-2.....правда, яма есть...

еще: 15 и 24 кВт - можно ли говорить что при таком соотношении, с учетом запаса мощности котла срок службы у котла будет больше?

так посчитала программа в условиях Tн= -24С. в стенах гаража есть участки монолита...

видимо, программа не учитывает, что земля тоже греет...

учитывает. пол по грунту не утепленный...
-над гаражем отапливаемое помещение, перекрытие утеплено эппс
- стена по ширине гаража от топочной будет утеплена ппс

VAR, Поделитесь программой, которой считали.. тоже хочу посчитать, а то сам пытался посчитать, но есть сомнения в правильности полученных цифр.

+1. Var, пожалуйста.

программа KAN OZC
но! программа считает по польским и европейским нормам. в связи с этим есть свои сложности, программу надо обманывать... и понадобится какое то время для ее освоения... кроме этого надо знать мат часть: правила замера, расчет полов, вентиляция, воздухообмен и т.д. сама она вам не посчитает

как в этой проге рисовать отопление......
не могу набраться времени и терпения, что все тонкости освоить....
..начиная с масштаба...))))))))))

Надо смотреть по конкретным моделям конкретных производителей. Как оказалось - это может быть один и тот-же котел.

Недавно читал где-то (в журнале "Строим дом" наверное), что для котла лучше работать на мощность, близкую к номинальной, чем иметь слишком большой запас по мощности

VAR, прийдется брать 24ку номинала из навесников - меньше все равно особо нету :)
Если чугуневый напольник с бочкой в виде холодильника - то Протерм КЛЗ20 имеет номинал 17,5, что вполне приемлимо, при условии, что потери посчитаны верно.

ок! как вариант рассматриваю и напольник но зараза дорогущий... но 17,5, даже если он и будет, брать не стану...
теплопотери посчитаны верно и перепроверены. думаю что даже с запасом за счет потерь на вентиляцию

Протерм КЛЗ непомерно дороги были некоторое время назад, дороже аналогичных вайлантов.
У меня в зиму 2009\10 на 250 кв. с разным температурным режимом на разных уровнях дома тянул котел 18 квт.

Зря. Не смотря на его видимю дороговизну, купить эти все шушпанцеры по отдельности, собрать и увязать стоит куда как поболее места и денег. А тут все в сборе - 5 дырок - только американки накрутил - и в путь.

Разумеется , в сравнении с 2контурным навесником - это круть. Но ставить в свой дом навесную 2-контурную консерву... либо от недалекости, либо от бедности. Все равно поменяете в ближайшие пяток лет.

места в топочной мало! к напольнику наверняка еще насос...
будет бкн а над ним настенник

из каких соображений отдавать предпочтения настеннику или напольнику?
если место позволяет, то вывод очевиден?

очевиден когда не только место позволяет но еще и бюджет так как напольник потянет еще насос, может трехходовой ...

Бросьте Вы "места мало". Вы его хоть видели? Там в сборе в одном корпусе и чугунный котел и 110л бойлер.
И все насосы. И котельный контроллер.

Вообще-то котел задается системой отопления. Тоесть выбор оного обуславливает ее проектировочный режим и алгоритм работы.

Потом смотрится на место, а потом на бюджет.

привет всем.
СПАСИБО VAR у.
первым взял на себя комплексный удар.
надеюсь будем колупать профессионально.

1/ что касается климата.=расчета теплопотерь.
какая там в проге зима? у меня проги по СНИПУ -25грС. так я везде на -20 передернул. ибо -25- это редкий случай .
2/ а вот потери 90вт/м2 - это уже многовато. утеплять не думал.?
3/ настенник чем хорош? прошло 5-7 -10 лет- выбросил- поставил новый.
а вот мой напольник зараза 15 лет пашет-хоть бы что.

тогда этот ценник смотреть вообще нет смысла, он будет заоблачным...

Все очень относительно. Этот холодильник обойдется в 1300Е...1500Е + 5 кранов для подключения в комплекте с прямыми руками.

Если конечно смотреть на прикитаенный навесник за 400Е и бочку за 300Е + 200Е на насосики-краники, то да. Дорого.

у нас не украина - унас всё дороже.
бойлер-только отдельно. однозначно.
второе.обвязка-(только гофротрубой из нержи...ИМХО-5о лет-и только прокладки менять если что)
ПП-в утиль сразу.

1.климат берется наиболее холодной пятидневки обеспеченностью 0,92. менять на более мягкие условия не стоит если хотите получить объективные данные ведь можно посчитать и при -30
2. многовато? смотря как и с чем сравнивать! многовато когда 100 и больше. а так это стандартные показатели. может и многовато. у меня в доме три больших окна от пола до потолка.
утеплять не планирую!
3. и еще столько же пропашет. ресурс у чугунного теплообменника будь здоров!

Ну, 20 млн белрублёу...

Я не знаю сколько это реально в валюте и по какому курсу перевести, но думаю еще можно поторговаться и пошуршать купюрами перед продавцами - весной как правило жир проедается и живой рупь милее 200 кг чугуна на складе...

П.С. А почему так категорично о бойлере?

климат.
Абсолют. минимум Средний минимум
есть такие термины.
тут 2 фактора.
1/ расчет по -25С избыточен.
2/ваши потери 90 Вт/м2 реально меньше.

я файлик кидал про климат минска. там есть всё , что надо для "расчета"
(про холодную пятидневку я помню по температуре калаша при передергивании затвора.)
(вообще теплорасчет -это такая приблизительная хрень....)

Подтверждаю. Статистика - упрямая хрень.

По факту, если строили не в перерыве между пьянками, читали мануалы и прикладывали хотя бы одно полушарие мозга для ликвидации мостиков холода - реальные потери будут около 70 вт на квадрат в среднем по дому.

не знаю о каком минимуме
идет речь но климатология для расчетов берется из ТКП. там все черным по белому

-что значит избыточен?
- ваши потери 90 Вт/м2 реально меньше. может и меньше. если так то и хорошо! но делать расчет при -20 не буду и вам не советую

с мозгами все в порядке, беспокоиться не стоит. расчет ведется по условиям прописанным в нормативке. устраивать эксперименты на себе не хочу. есть желание попробуйте!
зы. если объективно мне докажете цифру 70вт - просто сниму шляпу и выкину нафиг закупленные радиаторы...

Опять "обоснуйте" :)

Миллионы мух не могут ошибаться - так и я, опыт расчетов, пусков и эксплуатации построенных систем выдают такую цифру. Скажем так, эта цифра выведена из практики.

Но Вам в принципе для выбора котла пофигу - что теплопотери в 12 квт, что в 15 квт. Котла все равно меньше 20ки нету :)

тут murava имел ввиду , что читать и таджики умеют.
по ТКП у нас много чего делается. только жить в этом продукте не комфортно.
УЖ если темку залудили...так придется потеть.-отбиваться от злопыхателей.
(про ТКП пожалуйста не вспоминайте...а то можно много чего наделать...ненужного ...скажем так.)

считаю нужным поставить точку в теплорасчете-
ваши 90 реально становятся 80. и это ХОРОШО.

ну так вы же сами показали мне эту цифру!
опыт расчетов - значит что кто то из нас считает неправильно или в Украине другие методики, требования, нормативы...

про котел совершенно верно...

парни, на самом деле, мы уходим в спор который не нужен так как ни к чему не приведет. каждый останется при своем мнении. практика это хорошо но я доверяю больше не инженеру из Львова (уж простите) а беларускому ТКП.

дык 70 или 80:)

гы.
у меня 2 разных основных расчета на мою халабуду и ещё проверочный.. там и влажностные.
и я зуб не дам на то что они точные.
потому как всё равно имею запас.
так и у вас так будет.

совэршэнно вэрно!!! пар же костей не ломит?
а вдруг со следующего года теплую зиму отменят!?