Вентшахта
 

Начал устройство вентшахты (ванная, топка, кухня)/дымохода с вставкой из нержавейки (газовый котёл). Все каналы 140х140. Есть кирпич рядовой пустотелый керамический. из него начал выкладывать нижнюю часть. Делаю типа 2 колонны а между ними перегородка в полкирпича, получится ниша, в которой удобно разместить навесной газовый котёл. Выше хочу залить типа перемычки толщиной 10 см. и дальше керамическим полнотелым старого образца. Помнится мне, что несущая способность почти одинаковая что у пустотелого, что у полнотелого. Т.е. пустотелый должен выдержать нагрузку от верхней части трубы из полнотелого кирпича. Чертёжик прилагаю. Жду замечаний.

чертёжик чуток попозже

вот чертёж

стока кирпича извести...
я против.
ставим каркас или просто колодец из кирпича , а внутри трубы всякие пускаем.

нее. буду делать кирпичный. Кирпич уже есть. Почищу, сделаю перевязку какую декоративную, расшивку чёрным раствором. Будет красиво на красной крыше смотреться :)
Только нижние ряды (до перемычки) из пустотелого выдержат верхнюю кладку из полнотелого? Если из него пятиэтажки строят, то, думаю, проблем быть не должно.

Посмотрел на конструкцию, задумался о тяге. Подскажите, знающие, какие могут быть проблемы с этой самой тягой. Верх каналов относительно конька крыши расположил по общепринятым правилам, 10град от горизонта. А теперь смотрю, не много ли трубы находится в холодной зоне? Кирпич полнотелый (холодный). Слышал, утепляют дымоходы и вентканалы, чтобы конденсата меньше было, а так не хочется с этим утеплителем и штукатуркой возиться. Дорого и недолговечно. Хочется кирпич оставить. Может прокатит? Помогите разобраться.

чтобы вентканалы не промерзали, не допускайте в них обратной тяги - обеспечивайте приток воздуха в помещения, но не переборщите - потратитесь на отопление ;)
дымоход можете утеплить, проложив межку кирпичом и вставкой базальтовую минвату, и защитив ее от дождя

Спасибо, santeam. Вариант с минватой интересный, и защемления вставки не будет. Роквуловская есть (32). Пойдёт? А на сколько её хватит, она же намкать постоянно от перепада температуры будет. То что пишут, держит форму, хочется, конечно, верить, но...

Выдержат. У меня так сделано. Два этажа из пустотелой керамики.
Под чердаком и наз крышей из полнотелого силикатного. Главное основание. Фундамент под комин у меня связан со средней стеной и имеет ширину основания 80 см. А нагрузку ровно сверху пустотелая керамика выдержит и высоту 5 этажей. :ar: Ведь блоки газосиликатные выдерживают. А они имеют куда более низкую прочность.

По поводу утепления. Я обмотал роквулом комин в холодной части. На чердаке и над крышей. Не знаю насколько этого достаточно, чтобы исключить конденсат вовсе, но то, что я минимизировал его появление - это точно. И от этого становится как-то спокойно. :)
То есть не вставку обматывал, а сам комин снаружи вокруг по всей площади прямо по кирпичу. Стены ведь снаружи минватой утепляют. Принцип тот же.

PalaBoga, конденсат образовывается внутри вставки, а снаружи должно быть сухо,
на вставку одевается юбка

если посмотреть на чертёж, там сверху у меня мансарда отапливаемая, т.е. холод начинается выше кровли, а там, как я уже говорил, на керамику вешать всякие утеплители со штукатурками не хочу. Остаётся вариант утепления именно вставки.

нет, то что именно внутри, не совсем согласен. По логике если утеплитель будет подогреваться со стороны тёплой вставки и останется холодным со стороны кирпича, то в нём тоже может выпадать конденсат. Может я ошибаюсь?
А то, что сверху юбка, это знаю. Спасибо.

конденсатом выпадает пар, содержащийся в теплом выхлопе, при контакте с холодной поверхностью, т.е. на паронепроницаемой вставке изнутри, и стекает в конденсатоотводчик.

ну да, действительно, не подумал.

Скажите, есть газовая плита без вентканала. Можно ли пробить горизонтальный вентканал в стену или нужно делать вентшахту вертикально?

где есть газовое оборудование должен быть вентканал с естесственной тягой.
(про турбики с закрытой топкой не знаю)

Плита, это не турбик, так что канал вертикальный обязательно. Можно, наверное, выйти через стену, а там по стене вверх выше крыши, если условия позволяют.

подскажите пожалуста с какой высоты начинать класть вентканалы?(высота стены 3 метра) И еще, вентканалы буду ложить из керамзитобетонных блоков, так вот надо ли их изнутри чем-нибудь обрабатывать? и чем?

Загляните в гости к подружке, которая живёт в квартире, и прикиньте, на каком расстоянии от потолка расположено вентиляционное отверстие :)
Примерно сантиметров 15-20 от потолка.

А Вы точно вентканал имеете в виду? Может дымоход?

Вообще смотря где - на кухне или в с/у:
на кухне делал бы пониже - ~20 см от потолка
в с/у - под самым потолком (только чтобы поместился чехол)

А вообще начинайте класть за 50 см до потолка и не ошибетесь - откроете его потом там, где по интерьеру нужно будет!

Вентканалы обрабатывать ничем не нужно

именно вентканал

точно не нужно? ведь из санузла воздух влажный будет выходить, не будут ли эти блоки сыреть?

сыреть не будет
тяга там постоянная

друзья-товарищи, подскажите.
вот у мну по проекту - вентканалы-дымоходы все в одном месте сосредоточены. 2дымохода: ТТ / газ. 3вентканала: кухня, топочная, с/у.
Вот вопросы:

- Нужен ли еще 1 доп.вентканал на кухне для вытяжки ? или читал где-то, что можно врезаться/совместить с 1 кухонным вентканалом ?

- Хотелось бы иметь пассивные вытяжки в спальнях. В связи с этим задумался как правильно устроить вентканалы. Либо тянуть из 3-ех спален в централизованное место под это дело в топочной ? Или обустроить на месте т.сказать?
Если на месте - т.е. в какой-то стене одной из комнат, то как и где лучше все это дело делать ?

10 м далеко - по мне - потеряется тяга... лучше в том месте, где соединяются стрелки и делать вверх. Хотя по мне - в спальнях они не нужны... Но судя по посту - личное желание

на кухне второй отдельный канал под вытяжку очень рекомендую:
все запахи под потолком уходят в первый основной вентканал,
в вытяжку они не захватываются, особенно в невключенную = заткнутую обратным клапаном, а готовить приходится и при пропадании электричества.

Из спален или делать принудительную вытяжку (по ночному таймеру) и тянуть к кухонному стояку, или ставить отдельный стояк на ТРИ канала, если дом одноэтажный, я бы разместил стояк начиная с перекрытия на несущей стене, останется в него дотянуть коробом из меньшей комнаты

santeam, а если сделать больше отверстие на кухне - типа внизу - естественная, выше - входит вытяжка - не то?

из верхнего отверстия будет дуть выхлоп вытяжки...
кстати, для мощных вытяжек с патрубком Д >= 150 мм канал в полкирпича маловат, у меня ревет на максимальной мощности

А почему не нужны ?
Как тогда будет осуществл. воздухообмен ? или в спальнях он не нужен ?
Методом открытой форточки - т.е. смешивания ? А ночью тогда, если прохладно сильно станет как быть ?
Не знаю еще как приточка будет реализовываться. ("умные окна с климат контролем" - как их позиционируют - т.е. с приточным клапаном с одновременным прогревом водуха - требует изучения ..) Но мне видится, что необходимо удаление грязного воздуха необходимо из любого помещения, в котором осуществляется жизнедеятельность.. или не обязательно?

santeam ,

ставить отдельный стояк на ТРИ канала, если дом одноэтажный, я бы разместил стояк начиная с перекрытия на несущей стене, останется в него дотянуть коробом из меньшей комнаты

спасибо за совет. А вот как бы вы посоветовали реализовать это дело. Точнее где лучше расположить вентканалы. В схемке для комнаты 1 - я расположил его в территории комнаты 1. Для комнаты 2 - над дверным проемом - соотв. как-то по нему короб из этой комнаты тянуть нужно будет. И для комнаты 3 - все также просто - как и для комнаты 1. Т.е. вентканал выходит прямо под потолком этой комнаты.

Вон с реализацией еще вопрос. Стена внутр. несущая - 380мм кирпич. Этж какое отверстие необходимо тогда выкладывать для сиих каналов в диаметре? (как мне думается - шибко активной вытяжки тут нет необходимости делать.. так, чтоб трошки потягивала себе, когда нужно будет.. - для этих целей какого диаметра достаточно ? )

я бы так и делал. Вторая труба способна даже украсить такой широкий дом.
короб можно встроить в полости над дверной коробкой, в углу под потолком, над перекрытием, можно даже использовать пустоту плиты перекрытия!
"диаметр" в полкирпича = 140х140
решетки с жалюзи, зимой прикрывать на день (одновременно с закрытием микровентиляции окна)

Знаете, что мне не нравится в вентканалах в спальне - сугубо личное - если НЕ хочу проветривать - ничего сделать не могу (окно закрыл и не парюсь). Да вы напишите, что есть такие решетки, что закрываются и т.д. Но все-таки. + чтобы работала - нужен приток - это окно, которое надо будет открывать.
к чему я - подумайте хорошенько... вентканалы в спальнях - на любителя! /не подумайте - совсем не настаиваю/

Про "чтобы работала" и приток... писал в ветке про окна - осталось без комментариев.
Сюда тоже скину про эти окна - что кто думает - вроде по описанию реальная себе толковая приточка.
http://basic.by/products/okna1/
А не хочешь вытяжки - тык закрой отверстие вентканала накфиг. И вшо. Зато - что важно - в случае с вентканалом - есть выбор - хочешь открывай-используй, хочешь - нет.
Ведь мы все с вами дома зачем строим, если можно жить в кватэрах ;)

несколько раз перечитал и не понял - это относится к предыдущему оратору (Классику)?
звучит как то уж грубовато(((

Нееее.... Ивану только респект и уважуха :)
Эт я может двусмысленно выразился так (хотя и мысли о другом толковании не было)
Что - если комусь не хочется, шоб вентканал вытягивал - закрываешь его - и нет вентканала :)

... хоша действительно.. сам перечитал :) как-то странновато звучит. Исправил

Classic, приток в любом случае из окна, а вытяжка у вас будет под дверью, т.е холодный свежий воздух напрямую уходит в коридор, хорошо если кровать на полпути (на сквозняке?), ну батарея зимой немного перемешает,
а самый "выхлоп" висит под потолком, оттуда его и положено забирать.
Другое дело, что в спальне под 30 м2 для одного можно обойтись и без воздухообмена, ограничившись залповым проветриванием, но ведь дом строим на века, может, в этой спальне внук с семьей будет жить?
Реальная опасность при наличии вентканалов это вероятность промерзания при обратной тяге из-за отсутствия притока, т.е. в "герметичном" доме работающая кухонная вытяжка, атмосферный котел или открытый камин, даже просто вентканал в жаркой кухне не найдя притока опрокинет тягу в одном из вентканалов...
Система ПВВ вовсе не блажь, а необходимость во многих случаях, особенно летом, когда естественная тяга отсутствует.
Я у себя достраиваю стояк вентканалов из сауны и трех спален, и подумываю свести их на чердаке в принудиловку и затянуть в существующую трубу, чтобы не выводить через крышу новую... (обсуждали на ихдоме, повторю схемку)

понятно. вот и я удивился... :az:

)))))) Пока теска(DOLBO.BY) не обратил внимание - я как-то сразу и прочитал правильно (как имелось в виду).... как-то и не подумал, что тут хамы сидят.... пока залетных не будет :)

Дошёл до верха трубы, столкнулся с проблемой. Как через основную плиту над "окошками" вывести вставку из нержавейки. При этом её не защемить (при температурном расширении будет ходить вверх-вниз) и чтобы вода не просачивалась.