Jotul Club BLR
 

Друзья! Проведя много времени на различных форумах и получая массу различных вопросов по продукции новежского производителя Jotul, пришел к выводу, что пора информацию систематизировать. Предлагаю всем интересующимся этим продуктом, наших уважаемых пользователей Jotul, а также специалистов, знающих и разбирающихся в печах и топках от этого производителя, объединиться в один международный клуб. Данное обединение позволит больше, а главное проще и быстрее получать нужную информацию от специалистов и пользователей. Предлагаю делиться мнениями, обмениваться опытом, знакомиться друг с другом и надеюсь, что подобное объединение будет на пользу всем и принесет массу приятных эмоций, знаний и ответов на интересующие вопросы.

Для удобства обмена информацией, представляю всем Ваших коллег в Jotul Club в других странах.

Jotul Club RU
http://www.stroi-inform.ru/index.php?showtopic=278&st=0

Jotul Club UA
http://www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=88986

Владельцы и почитатели марки Jotul всех стран - объединяйтесь!!

Хорошая затея. Одобрямс!
вопрос снят. не та тема видно...

Romm@N,
мне кажется вы смешиваете различные требования.
если речь идет о кирпичной стенке , то тут ни йотул ни 90% остальных топок или чугунков как-то рядом не стояли.
потом- если все поют о высоком КПД -тогда нет речи снимать остаточное тепло...а если есть остаточное тепло-тогда нефиг петь про высокий КПД.

и наконец-
больше всего "песен" - это про йотул...никто и нигде не орал про охеренную эффективность или достоинства французских каминов.
просто покупают ставят и делятся впечатлениями.

вкуриваете?

кстати у двух моих знакомых стоит йотул (котелок и топка) и у трех другие камины..
все довольны..=претензий ни у одних ни у других к своим покупкам нет. и это главное.

А вы SergN, попробуте этих своих знакомых с их каминами перемешать)) В смысле пусть сходят к друг другу в гости и потопят камины разные.. Вот обычно после этого "претензии" к своим покупкам и появляются. Правда предъявлять их к некому, как только к себе самому за свой выбор. Все познается только в сравнении. Мы в совке жили 70 лет и думали, что жили лучше всех. А оно вон как оказалось, когда занавес открылся:(

Если говорить применительно к Jotul, то здесь разговор не идет об обычном отборе остаточного тепла, а меняется сама конструкция топочной камеры таким образом, чтобы в нижней части сохранить высокую температуру для чистого сгорания дров, а в верхней части создается камера вторичного дожига, где догорают дымовые газы.

подскажите по такому вопросу пожалуйста: дом 160м.кв., топка i18 (воздушное отопление), имеет ли смысл ставить шамотные кольца?

Я бы не ставил. Этой топки для Вашего дома итак достаточно (а при условии, что дом современный и хорошо утеплен, даже многовато может быть). Режим длительного горения она имеет. При нормальных дровах (крупные куски сухой древесины) топка может гореть до 8-10 часов. При установке теплонакопительных колец мощность сильно возрастает, и Ваша топка будет постоянно работать с пониженной мощностью. А это может приводить к неполному сгоранию топлива и загрязнению стекол.

зрабіў я падвод паветра пад камін, труба ПВХ 110, загорнута ў цеплаізаляцыю успенены полістырол, труба ідзе пад чарнавой сцяжкай, пытанне такое: што рабіць далей? :) выводзіць пластыкавую трубу з-пад полу? яна будзе якраз пад камінам, пластык не будзе плавіцца?

а зачем такую большую трубу проложили?

Нет, пластик плавиться не будет. Я уже писал, что у моего знакомого козлята там спали несколько дней.

Ничего не большую, для I18 Ф100 рекомендуют устанавливать. Да и здесь, чем больше, тем лучше, точнее, тише. Меньше воздух свистеть будет, скорость движения приличная.

а якую лепей сцяну рабіць за топкай і18, чым абкладаць? Думаю вакол каміна чырвонай цэглай на раствор + ізаляцыя з фальгой.

і такое пытанне - у мяне падлога па грунту, ці трэба пад топку класці пенаплекс паміж сцяжкамі?

право на жизнь такой конструции
 

имеем топка i18 на первом этаже
шидель изокерн на втором д200
соединяем их черной металлической трубой д200
первый этаж снимает и разводим теплом от топки и трубы
второй этаж снимаем тепло с черной трубы

вопрос

хватит ли длины дымохода те, будет ли тяга?

Так длины тут хватает, длину надо считать вместе с металлическим патрубком, получается просто искривлённый приблизительно по центру дымоход, тяга будет, но вот там где искревление, видимо будет более сильно выпадать сажа по сравнению, если бы ввод был ниже, а в остальном конструкция рабочая... но подождём ещё комментариев.

для этого (чтобы чистить трубу) я хочу поставить колено с прочисткой , так можно будет чистить всю часть металлической трубы,
изокерн (керамику думаю смысла особого нет ставить) можно чистить через окошко в самом низу изокерновской трубы

а вот критики да, не хватает,

Настаиваешь? Или может подождем кого-нибудь, более авторитеного?

ну похоже все заняты, а пока да , настаиваю :-)

Все о том-же - ревизия и конденсатник на втором этаже. А надо тебе это в спальне? Проще сделать, как на картинке у Шиделя - все штуки на первом этаже, рядом с камином, а на втором - прямой канал.

artexpress, так видимо есть технические проблемы сделать прямой дымоход с самого низу, а если начать прямой канал со второго - прочистка именно там подразумевается.
p/s колена вроде все у йотуля идут со съёмной на болтах крышечкой, на случай прочистки.

Технических проблем нет... :)

А я думаю что есть, иначе смысл такой конструкции.:da:

Скоро узнаем.

Технически можно и с первого этажа, но имеет ли смысл?
аргументы за
1. так уменьшится объем занимаемый камином на минус дымоход (у меня комнаты небольшие - лишний квадратик не помешает :-) )
2. черная труба нагреваясь будет дополнительно отдавать тепло как на первом так и на втором этаже
3. меньше вес дымохода
4. ну и в конце концов так получится дешевле - на два метра изокерна - хоть и не на много


про конденсат - вообще его можно со второго этажу пустить по трубе в канализацию , даже следить за ним не придется, если он конечно трубу не разъест - из чего он там состоит

Ну что ж, будет Вам критика:hp:

Peligrin, работать все будет без проблем. Вот только боюсь, что с дымоходом через какое то время могут быть проблемы. Дело все в том, что Изокерн очень хорошо держит температуру, но он также хорошо впитывает кислоты и конденсат в свои стенки. Эти дымоходы не предназначены, для рабочих температур ниже 200гр, по европейским нормам "сухие условия работы". Так вот, снимая тепло с черной металической трубы Вы будете охлаждать температуру дымовых газов, а если еще начнете топить в режиме тления, то еще больше. Мы не рекомендуем эти дымоходы, для отопительных печей работающих в режиме тления. У нас было несколько уже таких неприятных случаев, когда через два года, от печи подключенной к Изокерн воняло "здохлой мышкой" и ничего с этим уже нельзя сделать, стенки впитывая конденсат, впитывают и остальную гадость. Влага потом испаряется, гадость остается. В принципе нас об этом сразу предупредил йотуловский технический отдел, что так будет с такими дымоходами. Так и вышло. Поэтому мы сейчас эти дымоходы если продаем, то стараемся предупреждать, что не под любую печь или топку.

Если я правильно понял твою схему - все вышеперечисленное коснется второго этажа.
Труба будет в изоляции.
Зато вес распределится на большую площадь.
Ну или, как вариант - на два метра черной трубы
Хорошая идея...
Надо обдумать.

если я правильно понял, то технически система будет работать,
только учесть нюансы по материалам дымохода

тогда у меня два вариант, или даже три

1. использовать изокерн с первого этажа, те на всю длину дымоход не забирая лишнее тепло
2.1 использовать рондоплюс со второго этажа, забирая больше тепла использую черную трубу
2.2 . ни и иное, если со второго этажа , самодеятельность типа керамической вставки и тому подобное

труба будет в изолированном коробе, что бы можно было забрать тепло, не опасаясь сжечь что нибудь вокруг

ну точечная нагрузка точно будет меньше

Я про теряемую площадь и необходимость обеспечения доступа к ревизии и т.п.

Peligrin, а может ну их нах эти шидели или пемзу, а сделать из обычного керамического кирпича, и тепло в трубу вылетать полностью не станет, а частично стенки дымохода тоже будут обогревать дом, и дымоходы такие служат 50 и более лет, а шидель на свои только 30 гарантию даёт, ну и денег сэкономите прилично.:hy:

Он не верит - я уже предлагал....

не не верит, а кирпичный слишком тяжелый получится, мне его не на что опереть

Для сечения 0.0314 м.кв.:
Рондо Плюс - 100 кг./м.п.
кирпич смоленский 250х120х65 (5 шт./ряд, 13 рядов/метр, 3,5 кг/шт.) - 260 кг./м.п.
На семи метрах - разница около тонны.

Зато, какая теплоемкость у этой трубы!

На семи метрах - разница около тонны.
раньше дома не были высокими такими.
тянуть просто дымоход из кирпича ради дымохода- как-то стремно.
у меня в старом доме-это стены и в них дымоходы.
теперь , наверное, только металл.- ну нахрена мне столько веса??
да ещё и кислоты боится..(металл в шахте можно хоть поменять)

sergN, сколько там этой кислоты будет, если вообще будет... кислота это вроде к газовым котлам больше относится, не служили бы кирпичные дымоходы с печками по стольку лет, если бы была проблема с кислотой. Может конечно кирпич раньше был более качественный, но есть примеры в деревнях по 50 и более лет.

sansan, я не знаю (но догадываюсь).
вообще керамика должна быть глазурированная.
если это не так- то это полное гавно и развод населения.(имхо)
поэтому мишико тут наговорил на себя сам-

пел всем про етул- сам купил аустрофлам(типа того)
сначала пел про то , что шидель-рулез--теперь про то, что медленное горение ему вред.
вроде , грамотный пацам , а рамсы попутал конкретно.

всёж просто- описать всякие ситуации.

SergN, вы бы может шли в те темы, где что то смыслите "керамика глазурованная")) Вообще пумекс из которого сделан Изокерн и керамику шиделевскую в жизни хоть видели? Когда поймете чем один материал отличается от другого, тогда и разводите полемику про Шидель. Тоже самое про Йотул и Австрофламм. Меня еще бы не удивил такой текст от человека впервые зашедшего на форум, но вы здесь сидите уже несколько лет день в день. И до сих пор ничего не уяснили? Ну тогда я уже больше ничем не смогу помочь..

sansan, если будет время, проедте по ул. Червякова через частный сектор и посмотрите как выглядят кирпичные дымоходы через 50 лет, очень впечатлительно. И к слову добавлю, что в Европе из кирпича дымоходы, тем более вентшахты, никто уже давно не строит. И последнее. Раньше печи с кирпичными дымоходами хозяева топили постоянно, то есть они никогда не остывали. А сейчас работают часто больше эпизодицески, новые высокоэффективные отопительные приборы имеют совсем другие рабочие режимы, температуры газов и т.д Раньше люди, разным говном, типа купленных на заправке или у забулдыг сырых дров не топили. Их заготавливали по всем правилам. Да и клали кирпичные дымоходы по другому, кирпич другой был, руки были другие и т.д. Вот поэтому сейчас не смотря на такую высокую цену на Шидель, устанавливают его все больше и больше, даже у нас, особенно в деревянных домах. Обидно только, что часто по вине некомпетентных продавцов ставят не тот Шидель и не туда, куда положено.

Я конечно не эксперт но своих 5 копеек как говорится скажу,
да, может и misha_k слишком рьяно отстаивает свою точку зрения по поводу ютула, но если взглянуть на каждую отдельную топку как на законченное изделие, по соотношению цена качество, имхо и18 это золотая середина, я не знаю как она работает, и как работают другие топки, но если брать как просто изделие из чугуна, ничего лишнего, все собрано, четко, приятно, начиная от вида, фактуры поверхности, четкости соединений, четкости всех движущихся частей, на вещь приятно смотреть и приятно использовать, остальное или значительно дороже или дешевле но смотреть страшно.

Все правильно. Я всегда говорил, смотреть нужно не на красивые картинки, а в живую и щупать руками. Сразу приходит осознание, что хорошее, а что плохое. К сожалению, каминная топка, это не автомобиль который можно перед покупкой протестировать и сделать вывод как он в работе. Чем наши продавцы и пользуются. А вот там разница вообще на лицо.

вот вот, именно после того когда увидел и потрогал в живую разные топки, и пришел к такому заключению