Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Менять ли систему отопления? (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5269)

Бранислав 12.12.2012 20:33

Менять ли систему отопления?
 
Здраствуйте! Хочу подвести газ в частный дом. Имеется печка и водяное отопление. Однотрубное с нижней разводкой. диаметр трубы- 40. Насоса нет. Всё чугун. Надо что либо менять заранее, для установки двухконтурного котла или пойдёт так?

Александр Иосифович 12.12.2012 21:00

Верхний расширительный бак срезаете, вместо него ставите развоздушник.
Система отопления будет закрытая, поэтому необходимо еще установить дополнительный мембранный расширительный бак (красный). Того, что в котле обычно не хватает. Литраж расширительного бака берется в среднем 5-7% от воды в системе.
Да, и не забудьте помыть систему от ржавчины и отложений.
На обратке котла обязательно поставьте фильтр гр. очистки.

Славка 12.12.2012 21:46

Я бы переделал эту систему полностью. На двухтрубную.
Однотрубка нормально функционирует при подаче теплоносителя 70 градусов.
Газовый же котёл "душат" до 50, но при этой температуре ваши радиаторы будут холодные. И чтоб стало теплее вы будите увеличивать температуру подачи, а это приведёт к перерасходу газа. Имхо.

Бранислав 12.12.2012 22:25

спасибо! Пока газа нет, поставлю хотя бы циркулярный насос!

Сергей 31 13.12.2012 00:45

Такая старая система убивает двухконткрник очень быстро.
Систему нужно мыть, мыть, и еще раз мыть.

Александр Иосифович 13.12.2012 13:59

С насосом будет гораздо эффективней. А вообще, конечно будет правильным в перспективе переделать систему и поменять радиаторы. И котел дольше проработает и газа потребляться будет меньше.

Бранислав 13.12.2012 17:39

Если переделывать, что посоветуете? Какие радиаторы и трубы. А печка что с ней ( к слову- её год назад перелаживали, она в нормальном состоянии!)?

sansan 14.12.2012 01:10

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 114893)
Такая старая система убивает двухконткрник очень быстро.
Систему нужно мыть, мыть, и еще раз мыть.

а для одноконтурного атмосферного котла насколько это критично. Дело в том, что планирую сделать СО именно с использованием чугунных радиаторов и стальных труб, предположительно однотрубную. Но видимо самотечная, без насоса не получится.

---------- Сообщение добавлено в 00:10 ---------- Предыдущее было в 00:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 114852)
Я бы переделал эту систему полностью. На двухтрубную.
Однотрубка нормально функционирует при подаче теплоносителя 70 градусов.
Газовый же котёл "душат" до 50, но при этой температуре ваши радиаторы будут холодные. И чтоб стало теплее вы будите увеличивать температуру подачи, а это приведёт к перерасходу газа. Имхо.

Здесь вообще ничего не понял, куда пропадает энергия, почему перерасход газа?

Славка 14.12.2012 01:27

sansan,

За счёт чего тёплые радиаторы в однотрубной системе? За счёт того что тёплая вода поднимается вверх. А чтоб она поднималась нужна температура побольше.
Те низкотемпературная СО никак не получится. Котёл работает за счёт поддержания разницы температур между подачей и обраткой. При выставлении в 50 градусов вода будет гоняться по трубам, но в сами радиаторы заходить её будет минимум. Котёл будет тактовать, а тепла в доме не будет. Тебе придётся поднимать температуру подачи для того чтоб радиаторы нормально заработали. При этом котёл частично начинает работать впустую. Примерно так. Ну или скажем, что КПД с 93% падает до 83% ;)

Александр Иосифович 14.12.2012 21:20

При большои объеме воды будет перерасход энергии. За счет потерь при нагреве-остывании. При теплопередаче вода-металл-воздух всегда есть потери тепла. Если интересно, могу сбросить формулы рассчета.
Поэтому, чем меньше объем воды в системе, тем меньше потери тепла и, соответственно, выше кпд системы отопления.

Славка 14.12.2012 22:20

Тут объём воды не причём. Здесь трабл из-за минимальной конвекции при низких температурах.

Вик 15.12.2012 11:19

Цитата:

Сообщение от Александр Иосифович (Сообщение 115198)
За счет потерь при нагреве-остывании.

Ага а если вода будет всё время 53,4 градуса то потерь не будет ваще?


Цитата:

Сообщение от Александр Иосифович (Сообщение 115198)
При теплопередаче вода-металл-воздух всегда есть потери тепла

На уровне погрешности. + одна секция или - открытая форточка седают все эти расчёты.

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 115080)
При выставлении в 50 градусов вода будет гоняться по трубам, но в сами радиаторы заходить её будет минимум.

Будет. Разница будет не значительная при разных способах подключения.

Александр Иосифович 15.12.2012 17:40

Верно. Чем меньше разница температур(конвектор-окружающая среда), тем менее эффективна работа конвектора.

bragster 20.12.2012 20:33

Цитата:

Сообщение от Бранислав (Сообщение 114841)
Здраствуйте! Хочу подвести газ в частный дом. Имеется печка и водяное отопление. Однотрубное с нижней разводкой. диаметр трубы- 40. Насоса нет. Всё чугун. Надо что либо менять заранее, для установки двухконтурного котла или пойдёт так?

Устанавливаем котлы уже больше 4 лет, много на старые системы отопления, стальные трубы, чугунные радиаторы, никогда систему не разбирали и не промывали (ни разу не слышал что где-то это делали), никаких повальных проблем с котлами по теплообменнику нет. Фильтр свегда грязевик, только имиргаз котлы дают на отпление стомикронник, если боитесь за котел, ставьте его.

При установке газового котла все будет у вас работать со старой системой это точно- переделать никогда не поздно, но ваша система еще и котел переживет.

Александр Иосифович 22.12.2012 20:56

Обыкновенный котел будет работать и на старой системе, главное ее переделать в закрытую, помыть так же не мешает. И не дело не только в том, что забьется теплообменник котла, при накипи на стенках радиаторов их теплоотдача намного уменьшается. А переделывать систему нужно еще и для экономии газа. Чем меньше воды в системе необходимо нагревать, тем выше кпд. Современные системы отопления имеют объем воды, в разы меньший старых систем. Так что выводы делайте сами.
Часто задают вопрос: а почему при большем объеме воды расход газа будет большим, ведь площадь дома одна и та же.
На самом деле при нагреве воды осуществляется передача тепла от более горячего тела к более холодному, в нашем случае: теплообменник котла-вода, вода-радиатор. При этих процессах есть потери, довольно значимые, они зависят от таких факторов, как температура теплоносителя, материал теплообменника и радиаторов, наличие накипи на стенах и многих других факторов. Чем больше объем системы, тем больше площадь теплообмена и, соответственно, потери.
Поэтому, чем меньше объем теплоносителя, тем выше кпд системы отопления.

bragster 23.12.2012 11:48

Цитата:

Сообщение от Александр Иосифович (Сообщение 116538)
На самом деле при нагреве воды осуществляется передача тепла от более горячего тела к более холодному, в нашем случае: теплообменник котла-вода, вода-радиатор. При этих процессах есть потери, довольно значимые, они зависят от таких факторов, как температура теплоносителя, материал теплообменника и радиаторов, наличие накипи на стенах и многих других факторов. Чем больше объем системы, тем больше площадь теплообмена и, соответственно, потери.
Поэтому, чем меньше объем теплоносителя, тем выше кпд системы отопления.

Выскажу свое мнение:

Чем меньше воды в системе, тем больше быстродействие системы, с увеличением объема воды в трубах и радиаторах увеличивается инерционность системы, в первую очередь, а разница КПД может на 5 %???, цифр конкретно я как-то нигде не видел, только слова. Поправьте если есть расчет какой.

Вик 23.12.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от bragster (Сообщение 116633)
Поправьте если есть расчет какой.

Тоже хотел бы это увидить. Потери эти будут если в ращётной СО засрать теплообменые поверхности. Тогда дла поднятия температуры в доме котлу действительно надо сжечь больше газа или при неизменом обёме упадёт температура.


Текущее время: 07:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна