Утепление деревянного дома изнутри.
 

Про утепление деревянного сруба написано много, но в основном описывается как утеплить его снаружи. В силу разных причин необходимо провести утепление деревянного сруба изнутри. Диаметр бревна 22-24 ( минимальная толщина стен 14-15см). Помещение с повышенной влажностью (бассейн). Буду рад любой информации о возможных вариантах.

минвата и гипсокартон....

не забыть про пароизоляцию

- раздолье для мышек :)

Если я правильно понимаю. То пирог такой изнутри - гипсокартон влагостойкий+пароизоляция+150-200мм утеплителя+(здесь наверно надо устроить какой-то вентзазор(может я ошибаюсь)деревянная стена сруба.

у нас так, как Вы описали, только утеплитель 5 см. вентзазор есть

BOTANIQ,
ну но дереву хорошо проложить хоть спанбонд,чтоб в микрощёли не выдувался утеплитель

А утепляли изнутри? а воздух выйдет на улицу через щели между бревнами(драчку). И в таком случае эти швы нельзя замазывать герметиком снаружи как в жилом доме?

BOTANIQ, а зачем воздух ЗАПИРАТЬ внутри дома, как в термосе?
Когда есть движение воздуха, то утеплитель будет просушиваться

В качестве вентзазора будет ли достаточно 5см? Спанбонд будет выполнять функцию ветрозащиты. Вентиляция будет осуществляться только через щели между бревнами? Для поддержания температуры внутри помещения +25-27 градусов, достаточно 150-200см утеплителя. При ценах на газ которые будут к 2015 году лучше сейчас уложить лишних 5-10см. чем потом переплачивать за отопление. и где у нас будет точка росы?

Знаю человека, который старый сруб переделывал под дачу. Он утеплял его изнутри эковатой (задувал между гипсокартоном и бревном, ничего дополнительно (бумага, пленки и т.п.) не укладывал. Вроде как нормально ему там живется, никакой пыли эковатной внутри нет, да и не просочится она через обои:). А что пылила наружу ....даже если и будет это иметь место, ну и ....:) .Микроклимат в плане "дышит", по его субъективным ощущениям ,остался.

Мне кажется у пароизоляции (мембраны) 2 функции - ветрозащита и не пускать влагу (конденсат) в утеплитель. и дерево. Стены у вашего знакомого не сопреют со временем?

вот тут есть немного: http://tdavrora.ru/katalog/teploizol...teplenie_steny, тут: http://www.stroy.md/rus/article/413/

seeker, пароизоляция и мембрана немного разные понятия...Эковата, это тоже дерево, только в "мелкодисперсном" виде:)-не сопреют, т.к. влага внутри волокон целюлозы передается стене и дальше через бревно на улицу

Почитайте, по второй ссылке выше.

seeker, в двух словах-вторая ссылка справедлива для стекло/базальто-ват, там необходима пароизоляция. Целюлоза же проводит влагу не между волокон, накапливая потепенно воду и теряя свои свойства утеплителя, а внутри волокон по капилярам. Первое что попалось под руку: "Эковата - древесное волокно. Она всегда естественной влажности (как дерево), на уровне 10-12%. Причем Эковата способна связывать в себе влагу, перераспределять по всему объему и отдавать ее, не теряя при этом высоких изоляционных свойств вплоть до 23,5% влажности. Тогда как, по результатам испытаний, в течение года не происходит накопления влажности в эковате выше 15%.
До 30% влаги по массе в эковате нет свободной воды, которая могла бы замерзать. Не бывает конденсата. Поэтому дома, изолируемые эковатой, можно строить без пароизоляции.
Кроме того, при водной аварии ЭКОВАТА способна поглощать воду в 5-6 раз больше своей массы, в результате чего вода не попадает в другие части конструкции, а при высыхании ЭКОВАТА не теряет своих качеств"

в силу каких причин? я бы сделал все чтобы утеплиться снаружи.
можно утеплить изнутри какую то часть, какую то комнату... но весь дом изнутри...!!!???

пирог такой : бревно, на него брусок, потом спанбонд (самый дешёвый вариант) для невыдувания ваты.... далее каменная вата, пароизоляционная мембрана, гипсокартон...мембрану выпустить из под гипсокартона. обрезать аккуратно и силиконом пройти швы...
между спанбондом и бревном у вас в любом случае получится воздушная прослойка...

поддерживаю. Зачем теплоемкость самого дома снижать, особенно если у вас дом для ПМЖ, а не дача периодического наведывания?

Выло бы верно на все 200 если стены кирпичные, а вот у дерева...какая там теплоёмкость...смех один

так это же получится стена из утеплителя внутри дома отдельностоящая ... Если будет воздухообмен в зазоре между "утеплителем" и стеной дома, то нафига тогда утеплитель???

уже не раз выкладывал чертеж узла...
не надо изобретать велосипед, здесь все показано, практически этот случай...

зы. все же хочется узнать в чем причина утепления изнутри

Причина утепления изнутри. Сруб сложен из бревен с которых снималась только кора (ручная рубка). Отшлифован и покрыт защитными составами. Он гармонично вписан в архитектурный ансамбль (5 строений из бревна). Это дом не для ПМЖ, это строение в котором находится бассейн. Изнутри все равно предполагалась отделка так как это помещение с повышенной влажностью. Так как к 2015 году цены на отопление будут очень кусачими то рассматривается возможность совмещения внутренней отделки и утепления.

у меня утеплена изнутри мансарда таким пирогом,как писала выше.... утепление пришлось делать из-за небольших косяков при сборке дома...
на картинке ,которую выложил VAR утепление наружное, поэтому в нём отсутствует пароизоляционная мембрана ...
главное правило для дерева - не использовать пенопластов, плёнок... и направляющие разные лучше тоже деревянные....

какая отделка?
даже без расчетов я бы поостерегся крепить утеплитель со стороны источника постоянной влаги...

а в банях, саунах утеплитель снаружи? в любой сауне присутствует утепление...

Зеркало воды в бассейне можно закрывать специальным полотном (оно будет сводить испарение воды к минимуму), которое затем скручивается в рулон. Обязательно придется ставить осушитель и систему вентиляции. Но оставлять внутри деревянные стенки сруба, кажется мне сомнительной затеей. Даже если обработать специальным составом для влажных и особо влажных помещений. Да и потери тепла через стены будут большими (как мне кажется). Комфортная температура воздуха в бассейне должна быть 28-30 градусов. Я понимаю что все это неправильно, но если будет хоть малейший шанс произвести утепление изнутри, даже уложив 20-25см ваты и закрыть 2-3 слоями пароизоляции его надо будет использовать. Даже если вопрос с утеплителем решится положительно, остается открытым вопрос с отделкой.

бани и сауны несколько другое и утеплитель там несколько другой...

А если учитывая мое почти безвыходное положение, применить в моем случае такую-же систему утепления как для бани и сауны? Я вроде в "Дачном ответе" видел там еще укладывали утеплитель с фольгой. Но они утепляли не только парилку но и моечное отделение. Правда к бревнам отнеслись по варварски, сровняли их бензопилой и стамеской и сделали более менее гладкими.

утеплитель в банях и саунах тот же самый - базальтовая (каменная вата), фольга - тот же пароизолятор, но плюс ещё и теплоизолятор...

это очень интересно, а можно узнать, чем отличается?

можно!
автор ведет речь об применении утеплителя в бассейне. для этих целей ister привела сравнение с утеплителем применяемым в бане и сауне.
в бане и сауне применяется утеплитель с фольгированным слоем который выполняет две функции - пароизоляция и быстрейший нагрев помещения и сохранение тепла. в помещении с бассейном при нормальной вентиляции достаточно применить пароизоляционную пленку. именно это я и пытался сказать...

фольгированный - это если нужно денег больше потратить. А так, обычный парок и фольга, она же пароизоляция.

чтоб не углубляться в дебри... подытожу свое мнение по данной теме - утеплять стены бассейна все же лучше по общим правилам т.е. снаружи

это правильно, но как понятно из топика - невозможно и нужно найти правильный компромисс для изнутри.

если утеплять снаружи (вентфасад)- тогда изнутри промазатть масловоском весь сруб.
если утеплять изнутри- отделка +пароизол+утеплитель.(никаких вентзазоров тут нет.)

Помоему тут не стены из нутри надо утеплять, а вообще строить новые с гидрои парои пароизоляцией внутнри этого сруба. А во этот саркофаг внутри сруба утеплять снаружи...то есть снаружи у саркофага, но всё это спрятано в избушке.

.Оффтоп

извините, мальчики, владельцы силикатных домиков......я как всегда, буду очень корректна....сплошной поток сознания....... деревянный дом, баня,бассеин - это нормально.красиво и экологично...а утепление деревянного дома изнутри - это тоже правильно..... не путайте с силикатом и кирпичом....[

тут вопрос один- мы рассматриваем избу как избу (со всеми дизайнерскими затеями)?
или ну его нафиг- просто стены из бревна..и мы их будем херить (утеплим и больше не будем говорить про избу)

Изнутри будем херить. Внутрянка не шлифовалась и не красилась. Главное что-бы хорошо тепло держала. А то как представлю сколько кубов газа надо потратить что-бы догнать температуру воздуха до 30 градусов так в ужас бросает. Объем помещения 170 м.куб. размер 13,7*5,7 метра высота 2,3м. ИЗБА остается снаружи, а внутри как пойдет, если можно будет что-то сделать в деревенском стиле то будет очень здорово.

Рекуператор рулит. У моего соседа стоит в басике, очень помагает. Басик на 50 кубов.