Сборномонолитное Межэтажное Перекрытие (чтобы без плит и кранов!)
 

Задача следующая:
ищу вариант сборно-монолитных межэтажных перекрытий. Т.к. участок порядка 30 км от минска, очень узкий, стоят заборы соседей, кран никак не "дотянется", деревом делать дорого (но кажется единственный вариант), опалубка и монолит - наверное еще дороже. а скоро весна. есть варианты с балками и блоками, год назад сам видел на выставке в минске, подскажите!
Спасибо!

А балки и блоки это как ?? И длинна перекрытий какая??

До семи метров, где-то. 7.2 максимально, если точно.

---------- Сообщение добавлено в 18:20 ---------- Предыдущее было в 18:19 ----------

балка железобетонная такая, с армированным каркасом

непонятно о чем речь, но балку такую,как мне кажется, вы руками тоже не поднимите.
Единственно что похожее нашел - это http://www.dci-group.com.ua/ceiling.html

А изменить конструкцию (расклад) перекрытия не проще?

Да, и что такое дерево - дорого? Такой пролёт только фермой перекрывается, а фермы, они очень разные могут быть. можно так подвесить, что и заметно не будет.
И краны есть такие, что и через соседский участок накроют.

Вариантов масса.

---------- Сообщение добавлено в 19:48 ---------- Предыдущее было в 19:46 ----------

Цертификатов только на эти чудеса как правило нет. :ia:

http://aist-dah.ru, не смотрите что домен российский. это новополоцкое предприятие дах

смотрел когда то на что то похожее в нас в минске делает одна фирма.или делала.было это еще в 2006 году.но по ходу выходило дороже плит.схема похожа на ссылку с предыдущего поста.находяться они в районе столетова на ЖБ заводе.если надо могу поискать тел. директора.

Тоже была эта проблема http://www.domsovetov.by/album.php?albumid=194

Здравствуйте!
Занимаемся именно данным видом перекрытий!
Сборно-монолитные межэтажные перекрытия HAUS - часторебристое перекрытие. Эти перекрытия состоят из лёгких железобетонных балок, пустотелых блоков и монолитного бетона, заливаемого на стройке. Из-за пустотелых блоков, которыми заполняется перекрытие, перекрытие HAUS является легче, чем стандартные перекрытия. Основа этого решения – соответственно расположенные железобетонные балки, между которыми пространство заполняется пустотелыми блоками. Затем вся конструкция заливается верхним слоем бетона. Такое перекрытие является лёгким и прочным, для монтажа достаточно 2-3 человека! Вам не нужен кран, опалубка, тяжелый монолит, никаких швов и трещин!
Склад в Михановичи (под минском 10 км)
И несколько фот, которые говорят сами за себя:
https://lh5.googleusercontent.com/-b...890/2012-08-07
https://lh5.googleusercontent.com/-X...890/2012-08-07
https://lh4.googleusercontent.com/-k...890/2012-08-07
https://lh6.googleusercontent.com/-D...0%B8%D1%8F.jpg
www.haus.by

Каркасы на чём делаете? Блоки керамзитобетон?

C арматурными каркасами у нас была длинная история, ходили по разным предприятиям, но чтобы каркас после сварки оставался ровным на длинне больше пяти метров, его не выкручивало под точечным температурным воздействиям, чтобы на предприятии всегда была однородная арматура - найти такое предприятие оказалось проблемой. Первое время для клиентов привозили готовый каркас из Польши (как не странно, экономически получалось обоснованно), заливали под минском бетоном. Потом неожиданно познакомились у нас на выставке с небольшой фирмой, у которой стоит привезенная из польши б.у. итальянская линия, которые сейчас нам и делают каркас более чем удовлетворительного качества.

Блок бетонный, пустотелый, вес 18 кг, намного прочнее керамзитобетона(т.е. подвесить банально люстру и более серъезные системы - не проблема).

Спасибо за внимание к нашей продукции!
www.haus.by

---------- Сообщение добавлено в 11:04 ---------- Предыдущее было в 11:02 ----------

https://lh3.googleusercontent.com/-6...0/18.01.13+-+1
https://lh4.googleusercontent.com/-L...0/18.01.13+-+2

А если сравнивать по стоимости с пустотками, монолитом имеют ли смысл такие перекрытия, или только где невозможно первые поставить? (Например замена деревянных при реконструкции исторических зданий, при невозможности подогнать технику.)

Тут надо пожалуй весь комплекс работ с перекрытием учитывать. Транспорт и монтаж пожалуй тоже.

господа..
очуняйте.
вы пытаетесь сравнить максрот с энтим конструктором?
только если в вашем распоряжении 4 раба.
забыть , как в страшном сне.
тема началась с галимого запроса и откликнулась таким же ответом.
да любой монолит будет технологичнее.

А вот давайте не будем о вкусе устриц..... кушая бульбу.

я в свое время подсчитывал.даже со скидкой по знакомству получалось дороже с учетом монтажа,чем перекрывать плитами.

У меня было на тот момент дешевле. Подсчёты на вашдоме были.

Во-первых, расценки на монтажные работы, установить временные опоры, на них балки и блоки стоит в разы дешевле, чем работы по установке монолитных перекрытий, расход метала и бетона также существенно меньше.

2. Время. Подготовительные работы для монолитного перекрытия т(монтаж опалубки, подпор, вязка и крепление арматуры) занимают очень много времени. Для монтажа нашего перекрытия опалубка не нужна. Это ускоряет все строительные работы. При монтаже перекрытия нужно подпереть только балки.

3. Перекрытие собирается из отдельных малогобаритных элементов. Они легкие и для сборки не нужен кран- собираются вручную. Доставив элементы перекрытия на строй площадку их можно сразу монтировать на стены и формировать перекрытие

4. вес 1 м2 перекрытия (учитывая верхний слой бетона) около 260 кг. Традициюонные ж.б. перекрытия с выравнивающим бетоном весят порядка 380 кг. Получаем разницу 120 кг. перекрывая площадь 200 квадратов мы экономим 24 т!

5. Воздушные подушки обеспечивают лучшие показатели шумо и тепло изоляции!

и т.д.
www.haus.by

---------- Сообщение добавлено в 12:09 ---------- Предыдущее было в 11:59 ----------

Фото спорт-зал:
https://lh3.googleusercontent.com/-I...al%C4%97-1.jpg
https://lh6.googleusercontent.com/-n...al%C4%97-2.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-q...al%C4%97-3.jpg
https://lh5.googleusercontent.com/-t...al%C4%97-4.jpg
https://lh4.googleusercontent.com/-w...al%C4%97-6.jpg

Это на какую нагрузку?
На плиты что то много нагрузили.

ЗЫ. Фоты красава! Тут (реконструкция) СМП ихмо вне конкуренции.

Спасибо! Жаль только, что у наших строители эта технология до сих пор не распространена. Упираемся и не хотим строить разумно и экономно, имхо, это касается и газосиликатных стен..
Вот характеристики по коттеджному варианту:
https://docs.google.com/file/d/0B0Tg...number=2&w=800

какой максимальный пролет делаете при соответстующей высоте?

При налии нормалиного подезда, проекта переработаного под раскладку, низкоквалифицированой раб силы плиты вне конкуренции если сразу превезти и весь диск накрыть с колёс. Косяков с ними намного меньше.
Во всех остальных случаях считать надо.

Pavel_GGS, 7.2 метра, в зависимости от проекта. Хотя для коттеджей можно смело говорить об усилении доп балками, рапределении нагрузок, тогда и 8 метров не проблема. Опять же - можно положить опорный швеллер. В общем, нужно смотреть проект.. сделать можно многое.


Вик, В нашем случае к раб силе тоже никаких сверхтребований. Аккуратно разложил, каждые 2 метра опоры, залил и забыл) Кстати, метров на пять в принципе достаточно два-три ч-ка (1 м.п. балки весит порядка 18 кг). Что касается стоимости, то нужно считать все затраты в целом на строительно, а не только на материал. К примеру одна доставка плит на объект, организовать кран, нужных людей на удаленном участке - подрывает экономическую целесообразность.

Также нужно понимать, что мы работаем в комплексе, фундамент, стены, перегородки, все из бетонных блоков HAUS - соответственно усадка в следствии разной плотности используемых материалов, а в последующием трещины, в нашем случае весьма маловероятны.

hausby, а при 7,2 какая высота перекрытия?

Ну как минимум нужно какчествено залить бетон (при качестве самого). По русси хватает инфы с запоротыми перекрытиями.

Полностью согласен но и СМП и бетон тоже надо везти (самозамес требует некоторого умения, см выше).

Ихмо надумоно.

толщина перекрытия 24 см в люб случае (это включая блок и 3 см бетона)

по старым сериям когда плиты делались в конкретны опалубках по длине начиная с 6,0м делались преднаапряженными. это решало вопрос жесткости ну грубо прогибов. хотя и прочности хватало. и это 22см.
у вас 7,2 при 24см. вообще кто нить делает расчеты ? также не увидел поперечной арматуры в зонах опирания. имено поперечной а не загогулин для каркаса.

Наскока я помню разговор с московским продавцом СМП эта арматура имено как поперечная и считалась.
ЗЫ. Тапками не кидай но ихмо разница между поперечкой и "загогулинами" тут будет небольшой.

разница просто акуительная :bb:

---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее было в 12:02 ----------

вопрос не просто наличия зигзага, но и угла расположения, шага, ибо те наклонные трещины на которые поперечка расчитывается имеют строго свои габариты и да, есть поперечка как наклонная называется уткой, но ее привязка строго расчетная поотношению к грани проема.
корочи расказывать мона долго. но если кратко осмыслить : это пародия на поперечку

---------- Сообщение добавлено в 12:08 ---------- Предыдущее было в 12:05 ----------

это не минус конструкции как таковой

Павел понимаю что есть, но в данном конкретнм варианте это кретично? Запас прочность с такой поперечкой есть?

Действительно, разговор не конкретный, в некоторых случаях конечно используется дополнительное поперечное армирование (читай - перпендикулярное балкам), с тем, чтобы распределить точечные нагрузки межу балками. Все зависит от проекта, вида объекта и т.д. Проектированием, подбор вида балки (используется различное армирование от длинны), грубо, рисунок укладки балки для строителей, делают наши специалисты из Вильнюса. Обращаю внимание, это тема не наше ноухау, и вовсе не новинка, вся информация, в том числе техническая документация для проектироващиков и архитекторов давно существует, в т.ч. у в нас в Беларуси.
Звоните на телефоны с сайта, давайте обсуждать конкретные задачи.
www.haus.by

при той нагрузке на м2 и с частым шагом все вопросы может решить само детонное сечение балок без арматуры. но всяко бывает...
я бы посоветовал автору подкрепиться расчетом и ничто не мешает если что плоский каркас у опирания добавлять

---------- Сообщение добавлено в 12:17 ---------- Предыдущее было в 12:15 ----------

как заметии я без претензий.
так тему обсуждаем. ну раз эти вопросы у вас решены, то жирнющий вам +
данный метод известен давно. просто редко кто технически мог реализовать. он незаменим при реконструкциях.

---------- Сообщение добавлено в 12:21 ---------- Предыдущее было в 12:17 ----------

опишите примерно сколько в среднем работа за м2 стоит. ну и по материалам фактических цен.
иногда проскакивают реконструкции общественных зданий

Думаю что во "всякие" они не лезут. А того что есть в 99,9 % вариантах хватает вполне.

в любом случае данный метод выше всяких деревяшек.

Ну если вобще то мне эти варианты до спадобы http://www.kolumb.ru/marko-ekonom.html http://www.kolumb.ru/smpmp.html

да тут уж можно заполнитель любой в пределах разумеого

---------- Сообщение добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее было в 13:15 ----------

но пенопласт в перекрытии.... ай нихачу :)

Ну если это подвал то проблем быть не должно.

hausby, указанный вами сайт не работает. Озвучте цену 1м2 перекрытия для частного застройщика. Или цену на 1 м.п. балки + 1 блок ( 1м3 блоков)???

Да, в четверг сайт по вине хостера был не доступен, приносим извинения. Цена перекрытия зависит от длинны балки, максимальная до 30 евро/m2 (балки + блоки, цена с ндс).
Спасибо за проявленный интерес, звоните нам.

Параметры:
https://lh3.googleusercontent.com/-C...1%80%D1%8B.JPG

это с доставкой и работой ? что в 30 евро входит ?
Плиты на 7,2м 17,7 евро выходят без крана и доставки. Как-то в тех местах где кран подъехать может не сильно-то выгодно по 30евро делать. Там где техника не подберется неплохой вариант, ятд, лучше чем балки деревянные.