Гидроизоляция фундамента без цокольного этажа.
 

гидроизоляцией защищается фундамент или все же цокольные помещения? Поясните плиз если монолит 120 глубиной и цоколя не будет, естественно будет гидроизоляция блоков от капилярного подсоса, и будет гидроизоляция пола по грунту. Нужно ли откапывать фундамент для гидроизоляции или простоит и так лет этак 50? Т.е. нужно ли защищать от влаги сам бетон?

Ниче с ним не будет и через 50 лет... нечего себе лишнюю работу искать - тут дела на поверхности "выше крыши"

Бетон - нет. Ему во влажных условиях хорошо. Комфортно. Про окружение такого не скажешь.

Какому такому окружению плохо без гидроизоляции бетона?

товарищи! просветите несведущего....
фунд - плита. Внешн. стены - к-б блок 400мм. Чего там на плиту кинуть в качестве гидроизоляции и сколько слоев нужно ? (руберойд, технониколь ?)

Нужно ли под внутр.нес. и перегородки также делать гидроизоляцию ? как я понимаю влага снаружи туда поскольку попадать не будет - соотв. не нужно?

И есть ли смысл вообще "отрезать" фундаментрую плиту от стен дома каким нибудь тонким утеплительным материалом ? (для уменьшения энергопотребления дома... бо как я мыслю через грунт, плиту к стене будет идти холод зимой.. ) и как этот материал может называться...? есть мысль кинуть под стены вспененый полиэтилен
http://poriflex.com/produkcija/polos...nye/index.html
приблизительно такой...
вот только вопрос - будет от него толк то вообще, учитывая вес стены и перекрытий?

зависит от грунтов и вод.
у меня бетонный пол черновой по песку. тупо пролил какой-то мастикой.
без проблем. а вот в первом доме был подсос ....углы сырели...некошерно 8-(
отрезать стену подвала от низа?. ИМХО обязательно.чем.? николем каким толстым.
(положено и стены дома от фундамента отрезать слоем....по старинке.
СниПОв не знаю. знаю практику.)

ну не знаю - может грунтовые воды и вылезут где-нить...
но у меня выходит, что под плиту полностью вылаживал кусками технониколя по 1м2.
Оттуда - навряд ли "прилетит". По периметру плита утеплена и одновременно гидроизолирована ЭППС в 10см.

пост 39.
http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=345&page=2

Читал, читал, а все одно вопрос остался.

Люди добрые, подскажите: фундмамент ФБС, подвал только под пристроенным гаражом.
Вопрос: надо ли гидроизолировать (теплоизолировать) фундамент, где нет подвала?

Ответ желательно с пояснением?

ЗЫ. полы по грунту, вода по весне высоковато.

у меня такая же ситуация как и у Optimist. думаю гидроизолировать фундамент только под гаражем, а утеплять по всему периметру. Верно ли так делать?

Optimist, Alex77,

Гидроизоляция БЕЗ подвала (уже тысячу раз, простите, перемусоливалось) - НЕ нужна, но если сделаете (работы - на 5-6 часов + максимум по сегодняшним ценам - 600-700 тыс - рулонный Технониколь проклеить на горелку) - не помешает.

По утеплению: /не помню где - сайт, откуда, похоже, внизу написан/
с пояснениями.
первое фото - без утепления
второе - с утеплением 10 см
Пояснять, почему надо?
Утепляйте - потом как найдете, когда отапливать начнете!

Classic, спасибо конечно за "перемусоливалось". Извините, не очень убедительно получается и аргументировано про гидроизоляцию. Что-то не припомню, кроме сообщения, что вроде как, "бетону в земле комфортно". Мне вот тоже представляется, что не стоит делать гидроизоляцию, но вот наличие полов по грунту смущает. Что если, влажность будет более высокой, и т.д. В общем, хотелось бы аргументировано.
Если у вас есть доп линки, пожалуйста поделитесь. Да и не совсем уж и дешево сейчас. Поди, трубка гидроизоляции стоит рубликов 200. Не так и дешево, если исходить из того, что "не помешает".

по утеплению вот понятно. Будет теплее под домом, будет теплее пол. Только вот на ваших примерах отмостка то не утеплена. Картинка тогда другой была бы.

Вы вот, видимо, решили утеплять стены, хотя изначально не планировали...

Ps не упрек.

Гидроизоляция точно не обязательна... просто я брал некандит по плевой цене, поэтому и сую его куда не лень :)
Как аргументировать ее наличие и отсутствие - не смогу.... если утеплять будете ЭППС - без подвала - не упала вам эта гидро - 100%. У тестя подвал под всем домом - НЕ был гидроизолирован - 6 лет - все норм... потом начал бороться с влажностью - решил, что из-за отсутствия ГИ - обкопал весь дом, обмазал, обклеил - не помогло.... и т.д. суть в том, что воды в подвале не было 6 лет - вообще без ничего ФБС были!!!
А на моих линках - как раз показывается преимущество утепления отмостки! одна - без него, вторая - утепляем ОТМОСТКУ :)

А утеплять фасад я решил по 2 причинам:
1. сразу смущали места, где плиты лежат - 20 см блока остается - холодновато мне кажется
2. Иногда видны малюсенькие сквозные дырочки между блоками...
В общем, решил перестраховаться :) Газ-то дорожать точно будет :) а я богатеть вряд ли :)

Alex77, у меня проект делал вроде вполне вменяемый конструктор, а потом еще второй проверял его. Так в "бесподвальной" части нарисовали теплоизоляцию, а гидро не делали.
А вообще я планировал сделать все с добавлением пенетрона-микс (который домешивается при заливке), но они так задрали цены, что, видимо, не судьба

polyzadumchivy появился белорусский пенетрат. был представитель у нас. по цене в 2,5 раза меньше чем пенетрон. про эфективность не в курсе. это я про повышение W.
в Минске есть представитель в розницу

Это который Пенетрат? Звонил я как-то их розничному представителю. Цены он конкретной не знал, на предложение подъехать в офис и заключить договор почему-то предложил привезти на место сразу все. На вопрос о документации замялся. Подозрительный он :-)
Кстати, о W.
У них в описании написано:
Повышение марки по водонепроницаемости бетона с добавкой ГС Пенетрат Микс, ступеней, не менее 5
Марка по водонепроницаемости бетона с добавкой, не ниже W12

Меня смутило то, что W c присадкой не связана c W начальной. Или это не важно? Я просто не специалист в бетонах. И еще, как по-Вашему, w12. достаточно для того, чтобы отказаться от дополнительной гидроизоляции при низких уровнях грунтовых вод.

Доброго времени суток.
Залил фундамент, хочу на зиму засыпать его песком но перед этим хочу разобраться с гидроизоляцией. Посему возникли у меня такие вопросы.
1. Как я понял ту часть фундамента что под засыпку можно не гидроизолировать, но если все же провести гидроизоляцию этой части (для собственного успокоения наверно больше) то чем лучше?
2. Гидроизоляцию и утепление подвала нужно произвести на всю глубину стены?
3. Нужно ли гидроизолировать внутреннюю стену подвала?

Желтым выделен подвал под неотапливаемой верандой.

Ребята,прошу совета!
Надо наплавить Бикрост для отсечной горизонтальной гидроизоляции по периметру фундамента под первый ряд блоков.Хотим это выполнить сами,но ни разу не сталкивались с наплавлением. Предлагают для простоты просто наклеить Бикрост кладочным клеем - верно ли это? Знаю,что некоторые его просто кладут,не приклеивая и не наплавляя. А если его наплавлять, то,пожалуйста,распишите технологиюдля чайника как это выполняется. Есть паяльная лампа.Где-то на форуме мелькало описание,но я никак не могу его найти.
Кстати,пока писала, подумала,что можно завести раздел для таких чайников,как мы - что-то типа "Как это сделать" )) с описанием технологий выполнений разных работ, а так же описание некоторых материалов ( вон мне про фибру пришлось спрашивать, а мож еще что кому не известно...).Люди будут задавать конкретный вопрос и получать в ответ способы выполнения от знатоков. Вот как-то так....

Хатанга, как всё таки наклеивали Бикрост? И почему выбрали именно этот материал?

Наклеили кладочным клеем. Выбрали по цене. Вроде как не принципиально в этом месте,чем делать отсечку. Многие и рубероид туда кладут. Советовались с Монолитом.

Спасибо)
Народ, подскажите, пожалуйста, какой материал взять для горизонтальной иголяции? Есть на выбор Техноэласт, Биполикрин, Унифлекс. Срочно надо!!! =)
И ещё вопрос: их в один слой напаивают?

да в один.
но можно использовать гидроизоляционную смесь. например тайфун №42. либо другие. шпателем как плиточный клей размазали и все

Ой, как замечательно!! Спасибо!! Такая экономия выходит :hl:

у меня советский руберойд. если нет контакта с водой ( в нем картон) и не попадает ультрафиалет (а он не попадает) то и он сгодится.
а так любой по марке не дорогой из трех написанных вами применяйте

Подскжите, плииз, рулонную гидроизоляцию паяют на абсолютно ровную, зачищенную поверхность фундамента? Какие манипуляции обязательны?

надо заранее праймером битумным помазать. для адгезее . и не ранее чем за сутки наплавлять

А вместо праймера подойдет мастика полимерно-битумная? :ah:

пойдет. только разбавте растворителем указаным на бочке для этой мастики.

имеем черновой бетонный пол(8-10 см.) по песку, соответственно без подвала, далее будет утеплитель, на него кое где теплый пол и стяжка, так вот в чем вопрос: нужно ли делать какую-нибудь гидроизоляцию между ЭППС и черновым полом?

Во многих рекомендациях указано,что при применении ЭПППС, гидроизоляция не нужна.

А у меня по проекту олдскульное "цементно-песчаный раствор 1:2 с уплотняющими добавками толщиной 3 см". Я так понимаю, забиваю на это и смело мажу тайфуном?

Там где у вас подвал делайте обмазочную (праймер+мастика) + поклейка рулонным матерьялом, а по остальному периметру только обмазочную (праймер+мастика) !!!

Подскажите, пожалуйста! Имеем мелкозаглубленную ленту: 60см в земле, 40 см над землей. Будет зимовать не загруженным. Лучше сразу:
1. загидроизолировать (битумной мастикой) и наклеить ЭППС на подземную часть.
2. только загидроизолировать, без утепления(позже откапать и наклеить ЭППС непосредственно перед отделкой фундамента)
3. вообще ничего не делать?

если нет цоколя то можно и не утепляться, только гидроизоляция.(потом можно утеплить отмостку). при отсутствии цоколя можно утеплить только надземную часть.
если все же пожелаете утеплиться то делать надо все сразу. на зиму фундамент закрыть от попадания воды-льда дабы не оторвало листы эппс.

а какой смысл утепления, если нет цокольного этажа?

p/s по вопросу выше, я бы видимо выбрал вариант 3. ничего не делать, позднее сделать отмостку, чтобы отводить верховодку.

У меня так, но у меня свайно-ростверковый... Если начнёт "вести" мелкозаглубленный, я думаю гидроизоляция его не спасёт, водичка дорогу найдёт, это надо вообще намокание грунта исключить около фундамента, если пучинистые грунты, что малореально.

Что в результате было сделано?

Мелкозаглубленный фундамент вообще лучше не оставлять на зиму ненагруженным, может поднять (поломать) ежели грунт пучинистый.

@polyzadumchivy, так на чем все же остановились? Меня сейчас мучает тот же вопрос... Монолит, 1.9 глубина, супесь, грунтовые воды высоковато, без подвала-цоколя.
Думаю остановиться на пенетрат микс. Он сразу в миксер добавляется. Правда не нашел, нужно ли дополнительно чем-либо промазывать, если есть перерыв в 10 дней.
По проекту писали обмазать битумом в 2 слоя. Опять же вопрос, можно ли в сырую погоду? Залью только в середине октября + время на устояться, будет начало ноября, когда сниму опалубку.

Стоимость пенетрата я уже примерно прикинул, а вот по битуму может кто сориентирует?

Буду рад толковому совету.

На мокрые стены весьма проблематично мазать битум...