|
ноги в стяжку !!!
Александр http://jeep-club.by/board/index.php?/user/1473-alexxx/ :dz:кинул на 1000 у.е.Работали у него вдвоём делали сауну в коттедже в частности плиточные работы,бассейн,мозаика и т.п. всё по чёрному,не бумаг не договоров всё на словах,платить не хочет договариваться тоже коттедж по цене бюджетной стройки,и в итоге 200 за пользование инструмента(плиткореза)500у.е.за отсутствие уклона на полу в сауне(был уговор укладывать без стяжки,по его словам:"там уклон есть"(естественно по нашей инициативе сделать стяжку,не кто бы не оплатил))И остальные 300 за прочистку канализации(Хотя в коттедже даже не было элементарной уборной)Теперь звонки игнорирует,а если и дозвонившись то, ругань и ссылается на своего друга который и пригласил на работу.Вот так Люди зарабатывают себе на джипы и т.д.на обмане других. p.s.В 90-е бы да в стяжку ноги и в море ........
|
какой то поток мыслей слабосвязанных. идея понятна, но изложение...
|
Тупо кинул на 1000 что не понятно? Есть знакомый килер?
|
200 за пользование плиткореза? Это как?
300 прочистка канализации? Уклона не было и пришлось укладывать плитку под уклоном по горизонтальной поверхности? Так за что-то всё же заплатил? Или вообще кинул? |
я так понял, что это просто аргументы заказчика почему недоплатил - 200 снял за плиткорез, 300 за прочистку канализации и 500 за то, что нет уклона.
---------- Сообщение добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее было в 11:52 ---------- но тут чувствуется двусторонняя вина ---------- Сообщение добавлено в 11:56 ---------- Предыдущее было в 11:52 ---------- я думаю, что тут можно было и немного подумать и прежде, чем браться за плитку в БАССЕЙНЕ, настоять на необходимости сооружения уклона. а то складывается впечатление, что при виде денег так можно и, послушав заказчика, дом начать строить без фундамента - заказчик сказал не нужен - значит не нужен. |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 12:18 ---------- Предыдущее было в 12:13 ---------- Цитата:
Ему говорили что надо стяжку на уклон лить не один раз,на что он ответил там есть уклон,кладите так.И с каких пор переделка 8-ми метров кв.стоит 500у.е. при чем плитка не Испания а так польская ну 10у.е. за кв. ---------- Сообщение добавлено в 12:29 ---------- Предыдущее было в 12:18 ---------- Кстати я там был вчера не кто не чего не переделывает под уклон.Тем более что от бассейна уклон к трапу есть а дальше ровно и это не проход к душевой,Просто человеку захотелось денег сорвать вот и придумал сказку...Подскажите с устной сделкой и свидетелями возможно куда обратиться? |
Издержки работы по-черному... Заказчик имеет возможность нанять рабочих дешевле, рабочие имеют возможность получить больше заказов. В качестве минусов - у заказчика нет возможности предъявить претензии по закону за некачественную работу, а у рабочих... ну тут все и так описано.
И хотя правда у всех разная, судя по всему заказчик очень не хороший человек. Таких встречается немало. Мои рабочие (разные) часто расказывали, что там и там их кто-то кинул недоплатил и т.д. У рабочих только один выход - делать мелкие пакости. Типа яйца протухшего под тонкий слой штукатурки... :) ---------- Сообщение добавлено в 12:39 ---------- Предыдущее было в 12:36 ---------- Цитата:
Боюсь если этот прораб кидает рабочих, то и заказчика он кидает еще больше :) ИМХО, выход один. Выходить на заказчика и рассказать про все свои косяки, так же расскажите сколько вам платит прораб... Думаю разница в стоимости работ которые он отдает прорабу может сыграть злую шутку с этим прорабом. Второй вариант... Если прораб ИП-шник - написать на него жалоб по этой линии. Найм рабочих без трудового договора и т.д. |
Цитата:
Статья 162. Сделки, совершаемые в простой письменной форме В простой письменной форме должны совершаться сделки (за исключением сделок, требующих нотариального удостоверения): 2) граждан между собой на сумму, превышающую не менее чем в десять раз установленный законодательством размер базовой величины, если иное не предусмотрено законодательством. Статья 163. Последствия несоблюдения простой письменной формы сделки 1. Несоблюдение простой письменной формы сделки лишает стороны права в случае спора ссылаться в подтверждение сделки и ее условий на свидетельские показания, но не лишает их права приводить письменные и другие доказательства, не являющиеся свидетельскими показаниями. 2. В случаях, прямо указанных законодательными актами или в соглашении сторон, несоблюдение простой письменной формы сделки влечет ее недействительность. Отсюда вывод, что шансов у вас мало |
stas710, можете, конечно, попытаться отбить судами эти деньги, но у нас законы такие, что накажут обе стороны и могут еще и предмет спора конфисковать, а если это еще и незаконная предпринимательская деятельность, так и весь инструмент и вплоть до авто.
|
Цитата:
|
Цитата:
|
А я слышал что "джиповоды" самые гуманные и добрые люди в мире. Никогда и никого не кидают, а всегда платят ещё и "чаевые"
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 21:32 ---------- Предыдущее было в 21:30 ---------- и, по правде сказать, изложение автором темы ситуации лично для меня не особенно убедительно в его правоте, скорее эмоциональный крик души. |
mutny, какое имя впереди человека? телефон поменял, объявки новые дал в газетах и вперёд, в новый сезон! :)
|
С заменой номера теряется очень много старых контактов. И не только не нужных.
|
вот и получается пакостить наказуемо а 1000 не доплатить нармально...пракатит...Нее так просто я это не оставлю!
---------- Сообщение добавлено в 09:30 ---------- Предыдущее было в 09:26 ---------- Цитата:
|
Прочитал.
Возникли вопросы 1. До того как приступить к работе оговорить все детали было нельзя ? Посмотреть объект и оговорить допработы и порядок оплаты ? 2. Заранее смету составить было не судьба ? Обыно прежде чем приступить к работам составляется смета, в которой указываются выполняемые работы, в том числе дополнительные 3. Если Вы работаете с прорабом, то почему не было договора подряда ? Часто за работу беруться постредники, плохо представляющие себе работу за которую беруться, нанимают людей от балды. А потом, когда приходит время расчета возникают подобные вопросы: цена оговорена с заказчиком, посредник объяснить почему цена выросла не может. Я уж не говорю о том, что такой посредник не может проконтролировать качество скрытых работ и добиться устранения недостатков в процессе работы, пока это еще можно. Ну а потом, когда недостатки вылазять - режет рабочим деньги. |
Почитал всю эту хрень. Думаю, что виноваты все, но в большей степени рабочие. Виды и качества работ нужно оговаривать, прописывать и подписывать. Стас, Вы где-то видели польскую плитку по 10$? Клиент жадный? Я вам скажу, что чел, строящий дом в принципе должен быть жадным. Все зарабатывают свои деньги по-разному. Я тоже становлюсь жадным, когда качество работы не соответствует заявленному и ожидаемому. Без переделки либо не плачу совсем (нахрена мне вообще платить за отстойную работу), либо договариваюсь, что заплачу при устранении всех косяков. Принимать накосяченное, как должное - это двойной гимор. Заказчик попадает на материалы, деньги и что немаловажно время. Кроме всего есть моральный фактор. Когда заказчик говорит, что нужен уклон и стяжка лежит под уклоном, то грош цена тому рабочему, который видит, что уклона нет и всё равно кладёт плитку, не дав подписать на это согласие заказчика. Думаю, что 200 баксов за плиткорез - это как минимум моральная компенсация за косяки. Я бы скорее внёс в чёрный список тел. Стаса, чем заказчика. Извините, если чо не так, ничего личного, просто рассуждения.
|
Цитата:
Цитата:
|
Да.ся можно и к стенке даже один тут форумчанин был который очень косяки выискивать любил. А потом денег не платил. Многие заточённый на то,что не рассчитаются. А потом начинают. Привозят великих спецов и те начинают искать что плохо сделано. А потом уже получается что рабочий должен. Все видно в начале смотрите. Уровень работы можно увидеть за первый день а если человек месяц проработал,а ему говорят что ты криворукий это явный развод.
|
Цитата:
|
Тут как раз вина прораба. У меня тесть про рабствует. Сначала стоит и смотрит,как чел работает. Тут даже дня не надо. При мне плиточника отправил через десять минут.
А в этом случае более чем уверен что хозяин заплатил за все. Просто деньги в карман прорабу достались. А их теперь развелось как собак. При чем в строительстве ни ухом ни рылом. |
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
|
stas710, не принимайте близко к сердцу ), в ветке уже в основном будет речь идти в общем, а не конкретно по вашему случаю (кто хороший, кто плохой). Вы допустили один существенный косячок - не заимели какойто бумажки с подписью заказчика, теперь аппелировать можно только на форуме, шансов законным способом вернуть то, что как Вы считаете, Вам должны уже очень мало
|
Если же говорить о данном случае, как он описан.
То ВСЕ работы по устройству бассейна сложные и требуют знаний и умений. Нормальный плиточник НЕ возьмется облицовывать бассейн, если он не знает как это нужно делать. Одно дело стены в ванной и пол на кухне облицевать, другое дело бассейн. Гидроизоляция, уклоны, каналюга, вентиляция, фасонные элементы сильно отличаются от простой стены. Не умеете не беритесь - время и деньги свои и заказчика съекономите. Это касается, но только рабочих, но и прорабов. Если подрядчик занимается бассейнами у него ДОЛЖНЫ быть свои плиточники. Если плиточник, и любой другой рабочий или ИТР, приходит на работать на фирму и видит, что нанимателям качество работы до одного места - не нужно работать на этой фирме - рано или поздно Вам не заплатят. Просто потому, что фирме не заплатит заказчик. Я уж не пишу, о том, что он должен получить необходимый инструмет и хотябы договор подряда. Если плиточник приходит на субподряд, то он должен иметь ВСЕ инструменты. Не инструмента - на фиг такой субподрядчик. Проблема подобных случаев одна. За выплнение работ беруться люди которые не знают той работы за которую беруться. |
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 22:55 ---------- Предыдущее было в 22:50 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 23:01 ---------- Предыдущее было в 22:55 ---------- с этим человеком спорили не только мы и другие плиточники...да нет сил уже объяснить вам что это за человек....Просто гора тупизны там ещё детство в жопе играет так что просто п............ |
Цитата:
Цитата:
|
Цитата:
|
stas710,чем больше вы тут вещаете в своем стиле - тем меньше людей тут, которые хотя бы посочувствуют.
|
Почитал топикстартера. Мелькнула мысль, что отправил бы его домой раньше, чем он приступит к работе.
|
Похожая ситуация была у знакомого отделочника. Работал он со своей бригадой на прижимистого прораба и на одном из обьектов прораб обнаглел и здорово не доплатил. Знакомый не стал нанимать киллера и делать ноги в стяжку, он просто послал его на йух и пошел работать к другому. Прижимистый прораб поняв, что потерял сильнейшую в профессиональном плане бригаду, стал извиняться и совать недоплаченные деньги, но... его поезд ушел.
Мораль - если ты хороший, востребованый спец, то без работы не останешся. И если тебя кинули, то одним своим уходом ты накажешь того, кто тебя кинул. |
простите меня великодушно за мою манеру разговора и т.п.уходом нашим на самом деле он и насладился(1000)в кармашик упала и до нас человек ушол от него не доделав ему многое ,но тот его провел,пообещав что сделает взял свои "честно малозаработаные"и зник... А мы пойдем в суд хоть как то накажут наверно.
---------- Сообщение добавлено в 10:00 ---------- Предыдущее было в 09:41 ---------- Цитата:
|
Какой суд опомнитесь. На потраченное время хождения по судам найдите себе работу и заработайте денег. (давно доходы декларировали)
|
Цитата:
|
Цитата:
|
Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 12:51 ---------- Предыдущее было в 12:48 ---------- Цитата:
---------- Сообщение добавлено в 12:58 ---------- Предыдущее было в 12:51 ---------- Цитата:
|
мля..., детски сад тут развели. Давайте удалим эту темку.
|
в бетон эту темку
|
| Текущее время: 11:17. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна