Расширят ли Минск до втрого кольца?
 

Министерство архитектуры и строительства Беларуси предлагает включить в новый генеральный план развития Минска земли внутри второй кольцевой автодороги. Об этом заявил сегодня журналистами заместитель министра Дмитрий Семенкевич.

"Город Минск пока неохотно идет на такую трактовку развития белорусской столицы - власти все-таки видят себя ограниченными пределами первой кольцевой автодороги, они не хотят видеть проблемы, которые окружают Минск. Но мы настойчиво предлагаем включить в генплан Минска земли внутри второй кольцевой автодороги", - отметил Дмитрий Семенкевич.

Замминистра подчеркнул, что районы, находящиеся между первой и второй кольцевыми автодорогами, хоть и создавались областными структурами, но их жители в большинстве работают на предприятиях Минска. "Между тем, надо признать, что сегодня по качеству жизни, по ее насыщенности эти территории очень сильно отстают от столицы. Поэтому мы настаиваем, чтобы появилась единая зона, примыкающая ко второй кольцевой автодороге, которая была бы серьезно рассмотрена с точки зрения создания транспортной и инженерной инфраструктур", - констатировал он.

Также Дмитрий Семенкевич подчеркнул важность сохранения зеленых территорий вокруг Минска. "Конечно, можно понять область, которая старается застроить прилегающие к Минску земли, потому что они великолепно выкупаются, это хорошая прибыль для областного бюджета. Но для Минска это важнейшие территории с точки зрения сохранения нормальной экологической ситуации в самом городе. Поэтому Минск должен быть заинтересован, чтобы эти зеленые зоны сохранить", - уверен Дмитрий Семенкевич

не расширят

Сносить много?

Пахотные земли. И вообще... давно пора это все прикрыть! Надоели понаехавшие и льготники! Минск и минский район - только за свои!
А в остальных частях страны только арендное жилье. Никаких льготников и кредитов им.

Nick_Shl, Вы минчанин в 26 поколении?

Ну до 26 мне далеко... но родился я тут. Зато жена во втором поколении :D

Но не в этом суть... суть в том, что Минск слишком уж разрастается. В каком населенном пункте РБ есть стройка сравнимая с Каменной Горкой? Такими темпами скоро в Минске будет половина населения РБ, как это произошло в Латвии.

Я, кстати, из многодетной семьи. Мы тоже одно время были "нуждающимися" и в полную меру ощутил "поддержку" от государства. Как-то "нуждающимя" выделяли участки на Парниковой для строительства домов... вот только узнали мы об этом гораздо позже. Когда отец спросил "Как же так? Почему не предложили?", знаете какой ответ был? "А мы думали, что вам будет не за что строить". Шикарно? А вот если бы отец не рассчитывал только на себя а все время ходил и требовал "Дайте, дайте, дайте!", то наверняка отхватил бы участочек вместе с другими, "правильными нуждающимися" ради которых это все затевалось.
Но ничего, все по итогу нормально сложилось... не рассчитывая ни на кого отец заработал денег себе на квартиру и всем своим трем сыновьям.

Так к чему это я... слишком много стало "нуждающихся" которые ходят и требуют. Вот и приходится им тоже давать вместе с "правильными нуждающимися" - закон-то одинаков для всех. Одна Каменная Горка чего стоит. А сделай ее изначально арендной...

И вообще... почему я должен платить свои налоги за бездельников? Получается, что я должен строить и себе и "нуждающимуся" соседу, а меня за это будут гнобить вводя нереальные сроки в три года? На участок заработай, на стройку заработай, а еще и соседу оплати его хотелки?

Nick_Shl, и?

Что "и"? В Минске хватит жителей! Наоборот, надо думать, как их расселить.

А жильщная политика должна быть простая:
1) Только коммерческие кредиты - нечего за счет одних граждан спонсировать других
2) Арендное жилье - пора хотя бы затраты на постройку отбить, а лучше зарабатывать на строительство новых домов
3) Убрать понятие "нуждаемость" - каждый сам определяет свои потребности и стремится к их обеспечению.

И еще: с особо умными "нуждающимеся", которые на самом деле не нуждающиеся, т.к. свои построенные квартиры сдают поступать просто - изменение процентной ставки с льготной на коммерческую без всяких разговоров как только выявили факт сдачи. Тебе помогли, а ты на этом зарабатываешь? Тогда будь добр, дай и банку заработать!

Nick_Shl, не вешайте ярлыки!

по-моему не Вам решать,кому где жить.


такое ощущение,что строительство замкадом-дело 5 лет. Это будет (если будет) долго и нудно. И в любом случае,это когда-нибудь произойдет.

Nick_Shl, похоже у вас во всех проблемах виновники одни - нуждающиеся и льготники. Зрите в корень, почему все в Минск едут? Просто только в Минске есть работа за нормальные деньги, только в Минске развитая инфраструктура и социальная сфера. Если бы в регионах была нормальная работа за нормальные деньги никто бы в Минск и не посунулся. Более того жители других регионов имеют такое же право жить где хотят, как и вы, по Конституции, а не по рождению как предлагаете вы. Минск вам не принадлежит, вы не являетесь его владельцем. Нуждающиеся и льготники - это политика государства, если вы против гос политики, то идите во власть и меняйте эту политику. От форумной борьбы толку мало.
Ваши родители тоже в Минск когда то "понаехали". ;)

что-то дискуссия перетекла на тему льготников. а изначально речь шла о включении территории в пределах второго кольца в генплан Минска, т.е. в перспективе в черту г.Минска. Мне кажется, этого в ближайшее время не будет. так как повлечет необходимость огромных капиталовложений со стороны города. Ведь потребуется обеспечивать социальные стандарты по меркам города: общественный транспорт, дорожная сеть, коммуникации и т.д. Хотя аргументы у авторов предложения очень здравые: фактически налоги большинства жителей ближнего пригорода остаются в Минске. т.к. работают они в основном там. в результате развивать инфраструктуру района не за что. я вообще считаю, что тороидальный (бубликообразный) район этот нонсенс.

За свои можете жить хоть на Марсе, я не против...

Нет, проблема в существовании таких категорий, а не в самих людях. Человек существо приспосабливающееся. Пока будет возможность сидеть на шее - будут иждивенцы.

Зрите в корень: какая инфраструктура? Какие предприятия? Это государство сделало? Нет... так что мешает? Не хватает магазина? Открой! Нет парикмахерской? Открой! Некуда вечером пойти(кафе/клуб)? Открой и зарабатывай наконец деньги! Что мешает? Это же какое поле для начинаний! Но нет, проще прется в Минск, где уже кто-то открыл и "работать на дядю".

Где это я такое предложил? Имеют право... за СВОИ деньги!
Причем(если вы внимательно читали) это всех касается, а не только "приезжих". Нет денег у "коренного" купить квартиру - или пусть ютится где родился, или гоу на переферию, где может купить себе жилье.

Да я против этой политики.
Пойдете со мной? Партию сделать - надо в каждом регионе иметь представительство, офис. Сколько членов надо, что бы все это с членских взносов собрать?
Нет, можем конечно действовать в соответствии с гражданской законодательной инициативой: инициативная группа 100 человек, собрать 50 тыс. подписей и тогда проект закона рассмотрят и может быть примут.
Опять же: пойдете в инициативную группу? Для начала можем попробовать отменить срок в 3 года на участках купленных на аукционе(ну или хотя бы для одного такого участка находящегося в собственности гражданина). Вот только вам и льготникам это не надо. Зачем? Они же не на аукционе участки купили, им срок не отменится. А то, что этот срок ввели из-за их "коллег", которые запали участки, ставили консерву и "продавали" его вас не волнует. Ваша же логика проста: раз ты не богат что бы сразу дом построить и не льготник, которому участок в ПНВ нахаляву и кредит льготный на строительство, значит не имеешь права строится.

Nick_Shl, три года ввели не из-за перепродажи. из-за перепродажи ввели 8 лет со дня сдачи в эксплуатацию. Он на аукционные участки не распространяется.

Ответ
\
за свои и живу на Марсе

тема конкретно сводицца к льготникам,хотя изначально тема не об этом
достали они всех.зато всегда есть кого пообсуждать -))))

Все верно... но как быть если человек не строится? "Продать" участок с консервой он не может, строится от не хочет, участок пустует, зарастает бурьяном, т.е. участок "навсегда" выпал из оборота. А тем временем очередь других "нуждающихся" большая, да и на аукционах спрос есть... ну конечно же! Надо отобрать! Но как... и тут рождается план возобновления указа "о трех годах". И именно для ПНВ участков, полученных как нуждающиеся, которые нельзя продать в течении 8 лет с момента ввода дома в эксплуатацию срок строительства в 3 года имеет смысл!
Участок купленный с аукциона(на момент возобновления указа) можно было продать вообще без строений. Сейчас его можно продать с консервой - т.е. он не выпадает из оборота. А для человека среднего класса(которому на участок насобирай, на стройку насобирай) построится за 3 года не реально.
Я покупая участок под Логойском думал поставить "домик"-бытовку, иметь возможность с детьми выезжать на природу, развести садик-грядочки и копить деньги на стройку. А тут указ про эти три года... поеду на днях писать заявление на продление - продлят на 2 года, успею крышу поставить. Не продлят - придется консервировать и строить во время консервации...

polyzadumchivy, не так! Не перводите все в плоскость "Минчане-Понаехавшие", правильнее так:
http://www.domsovetov.by/imagehostin...39964a7a08.png

Nick_Shl, я не средний класс :(

---------- Сообщение добавлено в 10:47 ---------- Предыдущее было в 10:46 ----------

Nick_Shl, расскажите потом какие документы потребовались

вы статистику знаете,сколько участков отобрали по данному пункту?

А что вам мешает выгнать за три года под крышу?
Это я к чему, людям с периферии у которых меньше возможностей для заработка вы предлагаете, самим за свои деньги создать предприятия, построить инфраструктуру, открыть кафе. А сами плачете что даже с минскими возможностями, не можете дом накрыть крышей. Какая то политика двойных стандартов получается. Или чужие деньги просто считать легче?

пока практически ни сколько, т.к. три года истекут в марте. там и посмотрим.

насчет
вот здесь

Ок. Поехал в сельский исполком "это наверное не к нам, едьте в районный". Поехал врайонный - специалисты в отпуске. Вышили, звоню - не к нами, едьте в сельский. Поехал в сельский "А я не знаю, тут написано что может быть продлен, но ведь дальше написано, что если не укладываешься, обязан законсервировать" - "Зачем мне консервировть, если я строюсь?" - "Ну ладно, я уточню, позвоните мне потом". Звоню: "Вроде можно... а какая у вас причина?" - "Материальное положение" - "А... ну есть такая...". Дурдом короче. Может завтра съезжу.

А вы знаете? Могу запрос сделать... массовая отборка начнется после первого марта - там истекают сроки на всех участках полученных с февраля 2009 года до 1 марта 2012.
Но один случай отбора наблюдал позавчера. Сосед моего знакомого-"льготника" :D
Правда его должны были отобрать еще 3-4 года назад, т.к. не было начато освоение. Чувак получив предписание быстро снял плодородку - не помогло. Сейчас судится. Но т.к. вроде у него нет проекта, то и шансов в суде нет.

Сам строюсь по идеологическим соображениям и по выходным вдвоем с отцом. Долго выходит. Мои дети папку не видят. А подождать, пока подрастут и станут полноценными помощниками на стройке мне не дает тот самый указ "о трех годах". Придется потом еще один участок покупать - ведь именно труд сделал из обезьяны человека :D

Ну перегнул немного... просто льготники. К "понаехавшим" собых претензий нет... просто большинство льготников что знаю - понаехавшие как не странно.
А лет через 10, когда можно будет работать дома, может и сам "понаехавшим" стану - или под Логойск переберусь, или в Каменюки.

Дело ведь не в том пока, что нет статистики по отбору участков. А в том, что существует сама такая возможность. И когда здесь выстрелит заряжённое ружьё-дело желания местных властей как изначальных инициаторов. Какое поле для коррупции! А человек ставится вечно в положение виноватого и просящего. Шаг влево-шаг вправо)) Вот она , поговорка в действии-от тюрьмы да от сумы не зарекайся! Сума, кстати, -это не про бедность)) это про прошение. Вечное)) челом бить, так сказать.

Oska, именно! И "выстрелить" может даже по заявлению завистливого льготника опоздавшего к раздаче или бизнесмена облюбовавшего ваш участок - пару писем в исполком и прокуратуру и процесс будет запущен, можете не сомневаться.

Какая интересная тема!
По мне так пусть хоть вся Беларусь в Минск приедет,....
Я вот с женой живу в минске (с родителями пока) а толку?
На работу езжу (своя фирма) по окраине.
Работаю сам на себя.
От расположения не завишу, могу также переехать в любое другое место и там снять офис и жить.
В других городах такие еже большие магазины есть итп.
Благами Минска не пользуюсь вобщем, в итоге и хочу переехать в свой дом под Минском. Мне нафиг не надо жить в Минске!
А почему под минском скажете вы? Потому что тут живут мои родители, не более того!
Жили б они под Пинском, и я б там жил и в Минск не торопился. Вообще ничего хорошего в мегаполисах нету...надумано это все.
ЗЫ: жил в минске, питере, понял что лучше жить в частном доме на опушке леса! Стою на очереди нуждающихся но не плачу что меня государство не кормит не поит и дом мне не строит, кредит на стройку не брал.

+100500... но понять это судя по всему дано далеко не всем.

Nick_Shl, по поводу продления сроков/консервации если будут какие-то новости, то рассказывайте, мне интересно, возможно тоже придется с этим столкнуться...

А вообще может кто точно знает? Если на участке есть старый дом, строю новый дом, есть ли у меня этот срок в 3 года? В сельсовете когда получал разрешение на строительство, как-то разные люди по разному мне отвечали.

а я пользуюсь благами мегаполиса ) театры, музеи, концерты, обучение ребенка на всевозможных кружках, самоличное обучение и хождение по кружкам...
однако, по моим личным наблюдениям, этими благами пользуются единичные проценты жителей.
кстати, а где территориально эта вторая кольцевая? Королев-Стан не затронкт??? я уже лет 15 слышу, что вот-вот депо троллейбусное откроют и тралики до аэропорта будут каждые 5 минут ходить... )

---------- Сообщение добавлено в 12:42 ---------- Предыдущее было в 12:39 ----------

кстати, в прошлый раз, когда был указ про 3 года (март 2007-март 2010), мы-таки успели аккурат в эти срока сдать дом. но тогда отменили действие. правда, нам это послужило хорошей доп. мотивацией

А я вот - "понаехавший". строюсь сам, без льгот. медленно, но уверенно. Живу в Минске - стройка далеко за пределами второй МКАД. Можно я еще немного здесь поживу??? Хотя бы пока не достроюсь - мне Ваш мегаполис уже поперек горла комом торчит, но если я прямо сейчас уеду на периферию, то никогда не достроюсь - там зарплаты только на еду в рамках программы "Выживание".

mutny, к вам нет претензий, можно. :)

Да, ну на, чего так мелочиться ?! Глянул карту РБ, граница республики - ну прям кольцевая!

Костя, мовчи!!! а-то если копнуть, тут никого не останется )))

Nick_Shl, а вот скажите, ваши дети если захотят переехать в будущем в Минск-будут понаехавшими? И если не будет материальной базы-льготники?

МИнск задыхается от кол-ва людей, правильно было би их рассредоточить. не тыкая панельку на панельке. Сегодня в квартире живет семья с 2-3 детьми, через 20 лет квартир надо как минимум 4,чтобы дети смогли сами строить свою.

Мы тут пишем,спорим... а толку все равно не будет. Не получицца у государства
это сделать. Кричали о застройке городов-спутников-нуу..строят, медленно, тягостно. Так и застройка замкадье.

Oksik, да не буду я молчать. тут понимаешь ли решается вопрос кто на самом деле есть "понаехавшие". Минск расширяется, отжимая земли у соседних деревень, т.е. минчане фактически заселяются в другие населенные пункты, после чего называют их Минском и после этого заявляют, что все остальные понаехали, хотя на самом деле сами и понаехали. И теперь решили понаехать еще на несколько десятков населенных пунктов. Посему предлагаю минчанами называть только тех, кто уже в нескольких поколениях живет в старом городе - остальные понаехавшие.

в свою очередь предлагаю минчанами называть только тех, кто сможет предъявить медаль "Родившемуся (-йся) в Минске". А остальные - понаехавшие.

8 лет осталось? именно от сдачи дома в эксплуатацию 8 лет продать его нельзя?

а три года разве давалось не начало освоения участка, или коробка должна была стоять?

а я за бесплатное выделение участков, что у нас земли что ли в Беларуси мало, цивилизовано кооператив создали, коммуникации и дороги сами за свои провели... вокруг каждого города, как большинство семей в цивилизованном мире, растили бы себе детей в пригороде.

ага. и переименовать Беларусь в Минск и всем выдавать эту медаль.

Старый до сих пор жилой(по документам)? Если так, то какой срок? Новое строение домом пока не является, то бы оно таковым являлось надо сначала старый снести или перевести в нежилой фонд. Все ИМХО.

Мои дети и так минчане :)
И я надеюсь, что скоро вообще не будет льготников, а все будут равны перед законом.
Почему "нуждающимся" положены налоговые вычеты при строительстве, а мне нет? Я тоже нуждаюсь в загородном домике... ну очень нуждаюсь! Вот и получается, что вроде как все равны перед законом, но некоторые ровнее...

Логика интересная... учитывая что население РБ уменьшается... тут не строить, тут сносить надо!

Год на начало освоения(оформить документы, начать строить), три года на строительство фундамента, стен и крыши(с момента оформления участка, можно законсервировать на 3 года и продлить на 2 года). Это по срокам строительства.
А 8 лет с момента введения в эксплуатацию - это срок через который можно продать дом, на участке полученным как нуждающийся.

А я за аукционы. Земли много, вот только всем нужна земля поблизости от Минска и областных центров. А та, что "что ли в Беларуси мало" и даром никому не нужна.

Nick_Shl, а деньги от аукционов интересно куда тратят...