Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Новости (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=150)
-   -   Технология дала трещину - дома из газоблока (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7409)

Nick_Shl 09.12.2014 12:08

Технология дала трещину - дома из газоблока
 
Цитата:

Новые аварийные дома. К сожалению, это не игра слов, а реальность некоторых сельхозпредприятий, выполнивших государственную программу строительства жилья на селе. Вроде сделали хорошее дело: приблизили деревню к городу, квартирный вопрос решили, средств немало потратили. Вот только теперь не знают, где еще взять деньги на капитальный ремонт, а в отдельных случаях и на реконструкцию симпатичных с виду домиков, в которых по прошествии немногих лет порой боязно находиться.
http://www.sb.by/upload/medialibrary...5eb98b589f.png
...Уже несколько месяцев 8–летняя Александра Лосева из агрогородка Тимковичи Копыльского района уроки делает на кухне у бабушки. И танцевальные па, которые задают в хореографической студии, разучивает в ее прихожей. Больше негде. Строение послевоенных лет с двумя крохотными спальнями для двух семей из семи человек, конечно, тесновато. Зато здесь есть важное преимущество: стены крепкие. В отличие от нового коттеджа, который родители девочки (папа — механизатор, мама — торговый работник) два года назад выкупили в ОАО «Копыльское». А точнее, перевели на себя кредит Белагропромбанка, за счет которого по госпрограмме был построен домик площадью 80 с лишним квадратных метров с мансардой, газом, водопроводом, в общем, как в городе, со всеми удобствами. Но нет больше радости в глазах молодой хозяйки недвижимости Оксаны Лосевой:
— 6 октября, после заседания специальной комиссии с участием заказчика, генподрядчика и УКСа, нам было предписано выселиться. В стенах дома сквозные трещины, кое–где снаружи блоки можно руками без каких–либо усилий и приспособлений просто вынуть из стены. Теперь ютимся у мамы, при этом продолжаем выплачивать ежемесячно 520 тысяч кредита банку и еще 100 тысяч рублей продавцу — акционерному обществу. Так же регулярно приходят счета за коммунальные услуги. В прошлом месяце — 500 тысяч рублей, сейчас поменьше — около 300 тысяч. Говорят, если отключим отопление покинутого дома, он вообще может рухнуть!
http://www.sb.by/upload/medialibrary...a1ac77598c.png
41 коттедж в 2006 году и 17 — в следующем. В то время как соседи строили по 2 — 5 домиков для крестьян, в ОАО «Копыльское» замахнулись на целый агрогородок. Чего не рискнуть с льготными кредитами и надежным партнером? Генподрядчиком стало солигорское открытое акционерное общество «Стройтрест № 3 Ордена Октябрьской революции», точнее, его СУ–105. Поселок возвели менее чем за год, вспоминает директор ОАО «Копыльское» Анатолий Киуло: «У нас свинокомплекс, а население стареет, рабочие руки надо было привлечь. Деревенские жители, как правило, небогатые, потому место выбрали поближе к железной дороге. Железнодорожная станция в 500 метрах от агрогородка. Удобно. И стройка шла ритмично. Блоки для стен еще теплыми возили прямо с завода ОАО «Забудова».

Нынче в ведении хозяйства осталось всего 23 дома. Остальные жильцы выкупили. И, к слову, 9 вскоре уволились с предприятия. А нынешней осенью жильцов 4 домиков пришлось спешно выселить из–за разрушения несущих конструкций. Еще несколько строений, согласно выводам комиссии, также требуют пристального внимания экспертов. Хотя характерные трещины, как заметила я, на фасадах есть практически везде, где жильцы самостоятельно не провели тепловую модернизацию. Лосевы, кстати, когда обратили внимание, что трещины после зимы заметно увеличились, приглашали строительные бригады. «Ни одна не взялась за ремонт», — констатирует глава семейства Владимир. А сейчас, поставив металлические подпорки под плиты перекрытия, строители отдали блоки на экспертизу в научно–исследовательский институт. Гарантийный срок, когда генподрядчик беспрекословно выполняет претензии заказчика, истек. Экспертное заключение необходимо, чтобы выяснить: кто виноват? В данном случае это означает: кто будет платить за ремонт и восстановление жилья?
http://www.sb.by/upload/medialibrary...b1dc11de48.png
И перспективы, скажу откровенно, не очень обнадеживающие. Вот что поведал мне Иван Лопатик, исполняющий обязанности начальника инспекции департамента контроля и надзора за строительством по Минской области. Оказывается, сельских домиков с применением газосиликатных блоков ОАО «Забудова» в стране построено немало. «Согласно нормативным документам, — утверждает Иван Вячеславович, — в отделке стен из ячеистобетонных блоков «литьевой технологии» была применена полимерцементная штукатурка без утепления. При этом и блоки, и полимерцементные составы для их наружной отделки по своим качественным параметрам, как правило, соответствуют требованиям технических нормативов. Но применение их в сборке по технологии, которая была предусмотрена проектами и прошла все согласования, приводит к разрушению блоков примерно через 5 — 8 лет».

Природа явления такова. Газосиликатный блок ОАО «Забудова» с конвейера выходит с влажностью до 40 процентов. Если такой сырой материал, доставленный на стройку с пылу с жару, сразу оштукатурить снаружи и изнутри, то в нем консервируется влага. И после нескольких циклов заморозки примерно на расстоянии 15 сантиметров от наружной стены, в так называемой «точке росы», звездочкой образуются трещины. Только в Минской области проблемы уже проявились в 50 с лишним домиках.
http://www.sb.by/upload/medialibrary...08eb8cd920.pnghttp://www.sb.by/upload/medialibrary...8fbbb3a959.png
В Логойском районе по фактам аварийного состояния нового жилья в деревне Чуденичи и агрогородке Гостиловичи даже было возбуждено уголовное дело, которое в итоге длительных разбирательств и экспертиз прекращено. Виновных не нашли. Кто заплатил за издержки технологии? В Гостиловичах в прошлом году затраты по возведению бетонно–арматурного каркаса по периметру растрескавшихся стен взял на себя сельскохозяйственный филиал РУП «Белоруснефть–Минскоблнефтепродукт». Восстановление пяти коттеджей хозяйству обошлось в 822 миллиона рублей. По 164 миллиона рублей каждый. В Чуденичах проблемных строений было три. Одно пришлось разбирать до основания и даже переделывать и укреплять фундамент. И стоило это СК Новые аварийные дома«Трайпл–агро» 320 миллионов рублей. Для сравнения: новостройки в 2013 году обходились в 286 миллионов. Проблемы еще двух домиков, которые работники у хозяйства выкупили, решались в судебном порядке. Людям удалось выиграть дело у генподрядчика. Чем завершится разбирательство в агрогородке Тимковичи, покажет время. Однако ненормальным и неправильным будет оставить людей один на один со свалившейся на них бедой. У каждой технологии есть автор, который по неведению, непрофессионализму или еще по какой–то причине породил уникальное в своем роде явление — новые аварийные дома. Виновный и должен нести ответственность. Странно, но факт: дома в Тимковичах начинали строить тогда, когда аналогичные уже вовсю трещали по швам на Логойщине. Почему на их проектирование не был введен мораторий? Хотя бы до выяснения причин. Более того, по словам Ивана Лопатика, технология применяется поныне! Приведу и другие прецеденты. В агрогородке КСУП «Экспериментальная база «Танежицы» Слуцкого района во всех 25 (!) построенных по госпрограмме домиках потрескались стены. Генподрядчик — тот же солигорский трест. Туда люди годами пишут жалобы и получают лишь отписки. Строители отремонтировали 5 зданий. А 19 так и стоят в «паутине». У хозяйства на капитальный ремонт новостроек денег нет. Хотя в некоторых, по словам руководителя базы Сергея Дичковского, зияют сквозные трещины. Финансов хватило, чтобы утеплить только один дом. На материалы с трудом выкроили 30 миллионов рублей...

aelita@sb.by
Советская Белоруссия №234 (24615). Вторник, 9 декабря 2014.
Автор публикации: Аэлита СЮЛЬЖИНА
Автор фотографии: Артур ПРУПАС
Дата публикации: 22:57:34 08.12.2014
Читать статью полностью на портале «СБ»: http://www.sb.by/obshchestvo/article...reshchinu.html
Мое ИМХО:
Все потому, что отделка фасада должна была быть выполнена легкими паропроницаемыми штукатурными смесями!
Каждый следующий слой должен быть не менее паропроницаем, чем следующий. Т.е. изнутри можно штукатурить чем угодно, а снаружи - нет.
Нарушили технологию и вот результат!

no name 09.12.2014 12:10

а что будет с домами пирог 200 блок +пенопласт +200 блок...

Вик 09.12.2014 12:53

Цитата:

Сообщение от no name (Сообщение 208423)
а что будет с домами пирог 200 блок +пенопласт +200 блок...

Может разрушится наружний блок. Хотя частник строит не так быстро как трест, блоки успевают высохнуть.
ЗЫ. А вот сделай они сразу фасадное утепление и дома целы былиб.

Kuzbar 09.12.2014 12:58

Странно... у нас ведь когда утепляли, то армирующий слой клея делали по сетке, а потом штукатурка, а здесь штукатурка без сетки по блоку... экономия однако...

Tiger 09.12.2014 13:02

И чем бы тут помогла сетка?

Kuzbar 09.12.2014 13:03

Сетка с клеем не дала бы отваливаться отдельным кускам....

Tiger 09.12.2014 13:05

Да, это очень важно. Отвалилась бы вся стена. Еще бы и прибить кого нибудь могла. Это тоже самое что пенопластом залепить фасад и не видеть что происходит под ним.

Kuzbar 09.12.2014 13:11

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 208431)
Да, это очень важно. Отвалилась бы вся стена. Еще бы и прибить кого нибудь могла. Это тоже самое что пенопластом залепить фасад и не видеть что происходит под ним.

Твои опасения несколько приувеличены .... когда мне переставляли большое балконное окно и отдирали косяки с утеплением пенопластом... я видела что там происходит... так вот там - ничего не происходит... и отодрали 2 здоровых мужика эти косяки с трудом.... и не с первой попытки...используя спец инструмент особенно тяжело выдирались дюбеля зонтики... Оторванные косяки где то валяются в разваленном сарае если не забуду по весне сфоткаю и покажу "что там происходит":cl: Кстати косяки утеплены были даже не 5 кой пенопласта а 3-ой... и куда спряталась точка росы ??? мне не понятно... Клей использовался Церезит СТ не помню номер ... какoй там был вообщем ... какой там по технологии надо такой и был...

Tiger 09.12.2014 13:38

Женская логика.

А если я покажу целый газосиликатный блок, который простоял 10 лет на улице, то это значит, что газосиликат может не портиться 100 лет?

Dobrinia 09.12.2014 13:39

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 208432)
Кстати косяки утеплены были даже не 5 кой пенопласта а 3-ой... и куда спряталась точка росы ??? мне не понятно... Клей использовался Церезит СТ не помню номер ... какй там был вообщем ... какой там по технологии надо такой и был...

ключевой момент в этой статье, я так понял, сырые блоки забудовы мгновенно оштукатуренные с двух сторон вот и все!

Tiger 09.12.2014 13:40

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 208436)
ключевой момент в этой статье, я так понял, сырые блоки забудовы мгновенно оштукатуренные с двух сторон вот и все!

Ключевой момент был верно описан автором топика. Не надо запирать влагу внутри блока.

То что блоки были уже влажные ускорило процесс их разрушения.

Dobrinia 09.12.2014 13:53

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 208437)
Ключевой момент был верно описан автором топика. Не надо запирать влагу внутри блока.

То что блоки были уже влажные ускорило процесс их разрушения.

А я что-то другое написал?
Я отвечал, если вы заметили, цитируя, для Kuzbar

Scorpy 09.12.2014 13:55

Вот кстати да, штукатурить газосиликат рекомендуеца после первого отопительного сезона
Гадко от всего этого.

Вик 09.12.2014 14:33

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 208438)
А я что-то другое написал?

Каждый о своём.. Tiger, выходит и ППС имел... в виду.
А ваще думаю что там картина маслой была, строили осенью или зимой, блоки влажные и сразу под штукатурку (может добавили чего) ну и как там внутри с паропроницанием хз... возможно что внешний слой штукатурки мение паропроницаем чем внутриний (а с чего это песку и немного извёстки не быть паропроницаемым). Вот и получилась однородная стена в которой не надо делать расчёт на точку росы.
ЗЫ. Если поиграть с онлайн куркулятором то вполне можно получить в нужных нам 15 см http://www.domsovetov.by/imagehostin...6dee864778.png

Юра Добриденев 09.12.2014 15:05

у меня возникают небольшие сомнения в корректности вердикта.
Порылся в нете и не смог найти характеристик паропроницаемости полимерцемента, но у меня подозрения что они не на столько плохи чтобы на долгосрочном периоде закупорить изначально содержавшуюся влагу.

Или строили с колёс перед самыми морозами, а отопление не врубили и основное разрушение произошло в первую зиму , а потом просто шло накопление влаги со всех сторон (тогда виновен не только полимерцемент), или, если все же паропроницаемость полимерцемента мала, изначальная влажность сыграла не такую большую роль, т.к. в этом случае разрушение все равно было бы из за накопления влаги при проживании людей, т.е. разрушилось бы даже при изначально сухих блоках.
ка-то так
А вообще, заводы, действительно, оборзели. Блоки выходят из завода с таким количеством влаги что водилы, у кого есть тенты, говорят что заходишь как в парник, что такого никогда не было раньше. Отпускной вес поддона блоков D600 был около 1400кг, т.е. около 250 литров воды в поддоне, около 8 литров воды в блоке 400мм

Nick_Shl 09.12.2014 15:07

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 208446)
а с чего это песку и немного извёстки не быть паропроницаемым

Статью читали? "была применена полимерцементная штукатурка". Какая известь?

Юра Добриденев 09.12.2014 15:17

Цитата:

Сообщение от Scorpy (Сообщение 208440)
Вот кстати да, штукатурить газосиликат рекомендуеца после первого отопительного сезона
Гадко от всего этого.

Можно сразу утеплить, только не обращать внимания на конденсат первое время )

---------- Сообщение добавлено в 15:17 ---------- Предыдущее было в 15:16 ----------

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 208452)
Статью читали? "была применена полимерцементная штукатурка". Какая известь?

Характеристики есть ? Найти не могу, только в рекламках пишут что паропроницаемость отличная. Кто знает где глянуть ?
Я этим икспертам уже давно не верю. После таких икспертиз в одной общаге в каждой комнате сверху стены попробивали в коридор, из за плесени, вместо того чтобы приток организовать. А после другой судебной икспертизы одну фирму из за конденсата, в том числе на перемычках, заставили окна свои забрать и оплатить установку точно таких же :ag: другой фирмой, только дураков не нашли кто согласился бы второй раз этим идиотам окна ставить, так и стоит времянка, до сих пор, наверное.

Вик 09.12.2014 15:25

Цитата:

Сообщение от Nick_Shl (Сообщение 208452)
Какая известь?

Которую привёз прораб вместо использованой в нужном месте полимерцементной (не ну возможно что пару мешков добавили для вкусу). Кто там внутри дома уследит (да ещё на селе) что под обои неляпано.

Юра Добриденев 09.12.2014 15:51

вот есть кое что http://www.ntpo.com/patents_building...ials_650.shtml
Варианты полимерцементных составов могут быть разными. Низкой паропроницаемостью обладают из них далеко не все. Так что именно "полимерцементная", в обобщенном определении, штукатурка тут не виновата.

Kuzbar 09.12.2014 15:56

Почему то никто не усомнился в качестве блоков... может причина в них...

Вик 09.12.2014 15:58

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 208460)
Почему то никто не усомнился в качестве блоков... может причина в них...

И во всех блоках одинаковый дифект в 15 см от края? Хотя я брал на заводе как раз новую линию пускали, 1 партия была, так вся пачка ровно посредине блока кололась по диагонали просто руками.

Kuzbar 09.12.2014 16:09

Оффтоп

Вик 09.12.2014 16:25

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 208463)
Оффтоп

Оффтоп:cq:

Юра Добриденев 09.12.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от Kuzbar (Сообщение 208460)
Почему то никто не усомнился в качестве блоков... может причина в них...

Ага и в хромой лошади пенопласт виноват, знаем.

Nick_Shl 09.12.2014 16:39

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 208453)
Характеристики есть ?

А как же! http://www.zabudova.by/index.php?id=192

У всех написано 0,020 мг/(м×ч×Па), тогда как у автоклавного газобетона 0,12...

Юра Добриденев 09.12.2014 17:51

Для начала хотелось бы понять зачем они написали откровенную брехню. Паропроницаемость изв-цем штукатурки 0,12, цем-песчаной 0,09.

Brownxc 09.12.2014 18:48

надо ждать реакцию ЗАбудовы, а то так у них вообще купляць перестанут

---------- Сообщение добавлено в 18:48 ---------- Предыдущее было в 18:44 ----------

интересно, фундамент у них тоже из блоков? - там трещина тоже весьма приличная на фото видна

Юра Добриденев 09.12.2014 18:56

халява, она такая... зато 500тыс в месяц за дом. Нашим только из панелей можно строить доверить, ито под строгим надзором.

Вик 09.12.2014 19:10

Мля народ.. какая реакция Забудовы? Эти домики при строительстве были обречены. Если не в курсе как строят такие обекты то раскажу... Есть проект и согласно ему выделяют материалы. Но бл.. в этих ебе..х начальство появляется чуть реже чем некогда. Первое звено это прораб который просто недовёз куеву хучу цемента и иже с ним (скрытые работы это просто сказка). Второе это рабочии которым хотца есть и главное пить (и желательно ежедневно к обеду), эти спиз..и то что прораб не успел и загнали местным.же. А потом из чего осталось слепили то что на фотах. Страдальцам из статьи стоит спросить у сваих соседей чё это штукатурка с их сараев не облазит и гараж из блоков Забудова стоит как влитой.

Юра Добриденев 09.12.2014 19:31

Вик, запоганить могли любые блоки и не Забудова, и не воровство тут даже причина. На лицо обычная разморозка влагонасыщеного материала, а остальное нюансы. Забудова, теоретически, могла быть виновата на столько, на сколько и все остальные заводы штампующие продукцию в 3 смены на РФ, т.е. в повышенной исходной влажности блоков, выходящих с завода. Теперь это никак не проверить, а избежать проблем можно было.

Вик 09.12.2014 19:43

Причина разморозки спиз..ный материал (как вариант). А ващё я и про фундамент тоже.

Юра Добриденев 09.12.2014 20:01

По фундаменту, вроде, это не основной дом, т.к. в доме стены нависают над цоколем. А еще плитка какая-то лежит. Похоже, крыльцо отваливается.
Угол, который сильнее всего посыпался, на севере, скорее всего.

Oska 09.12.2014 22:30

Странно, что все наши форумские застройщики повелись на вывод так называемых экспертов)) Про то, как они работают ( именно эксперты в области строительства), я потом расскажу обязательно отдельно ( тут много чего есть сказать, но только позже. Ещё не время. Обещаю -от удивления можно будет офигеть)).
Посмотрите внимательно фото.
Скорее всего причина банальна-элементарное нарушение технологии изначально -в фундаменте, например, легко может не быть ни одной арматурины)) ( а чё? у нас в посёлке, например, пару домов, строящихся на продажу, именно так и делались. Народ офигевал,но тем не менее) .
По стенам легко и однозначно не будет ни одного монолитного пояса. А потом распор от стропил-и привет, отходящий от оси угол по всей вертикали )) И если ось нагрузки будет идти как раз по этой линии-15 см от края, то вот оно, счастье разверзлось )).+ многие другие косяки, в том числе кривые руки и отсутствие мозгов.
Конечно, легко может быть и технологический брак при рецептуре самих блоков.
Но только не " быстрое строительство по мокрым блокам и такое же моментальное оштукатуривание". Вы много видели на селе скоростных строителей?? И материалы на ту же крышу , думаете, там привозились со скоростью света?? Любая стена успеет высохнуть, пусть не на 100 процентов, но времени хватит.
Вы поймите.ЧТО ДЕЛАЕТ В ДАННОМ СЛУЧАЕ ЭКСПЕРТ ( как мне кажется) ? ВЫГОРАЖИВАЕТ ВОРОВСТВО И НАРУШЕНИЕ ТЕХНОЛОГИИ СТРОИТЕЛЬСТВА В ПЛАНЕ КОНСТРУКТИВА. Это посерьёзнее огрехи, чем косметика в виде по утеплению, или по голым блокам. Понимаете? конструктив-это пипец очень многим проектировщикам, сметчикам и т.д.
А так докажут, что не нужно было утеплять ( типа вписались в норму по толщине ), пожурят работников-ах, как спешили, как спешили работать, умницы какие, забудова даст ответ ОТК , что всё было при отпуске в норме-и нет виновных. А утеплять-это ж почти излишество считается.))
А те дома, что утеплены ( по соседству) просто ещё не знают, что творится у них..не видно же, всё начнёт трещать точно так же ( раз строилось одинаково), но попозже. Растянутое удовольствие во времени))
В общем, застройщики, уважаемые, не ведитесь на эти выводы. Мы же сами строим тоже из ГСБ. У многих развалилось?? НЕТ? ну так что и требовалось доказать.
Поверьте, многие стройэксперты должны сидеть, и давно)) Я не говорю об этом конкретном случае, просто знаю ситуацию. И как получают аттестацию , и многое другое .
Скорее всего статья решает другие проблемы. Лобби производителей ДРУГИХ стеновых материалов+ перед выборами же нужно показать заботу о простом человеке и его нуждах+ кого-то сместить с должности за такие вот дела и т.д. и т.п.
В общем, не ведитесь на выводы статьи всерьёз, а думайте сами. Всё не так.))

Tiger 09.12.2014 22:34

От распора стропил или трещин в фундаменте совсем другие трещины и наружная часть блока не откалывается как на фото.

Oska 09.12.2014 22:41

И что? тут можно много спорить, но для этого нужно рисовать чертежи, силы, и т.п. Разваливаться может и так. Эти блоки могли банально вот именно так сковырнуть при проведении той же самой экспертизы)) чтоб подвести итог именно под утепление и оштукатуривание.Легко! Что мы об этом знаем?? ЕСЛИ ПОШЛА ТРЕЩИНА , вертикальная, по всей высоте, то отбить места могли где угодно на фасаде.Типа, эксперт подумал, что причина именно в этом и пошёл проверять в разных точках.)) Подгонка результата может быть по умолчанию.Сначала выбрали вывод, а потом пошли проводить экспертизу под него)

---------- Сообщение добавлено в 23:41 ---------- Предыдущее было в 23:39 ----------

А то , что штукатурка может вот так отваливаться вместе с кусками блоков, -элементарно.Она хорошо держится на них, как правило. ЭТО МЕХАНИЧЕСКОЕ РАЗРУШЕНИЕ.

Korvet068 09.12.2014 22:43

Цитата:

Сообщение от Oska (Сообщение 208515)
Скорее всего статья решает другие проблемы. Лобби производителей ДРУГИХ стеновых материалов+ перед выборами же нужно показать заботу о простом человеке и его нуждах+ кого-то сместить с должности за такие вот дела и т.д. и т.п.

Во-во! Тем более, на том же Онлайнере чуть ранее была статья про "замечательные домики" - коттеджи от МАПИДа

Вик 09.12.2014 22:45

Oska, согласен тока что арматуру спиз...ли. В остальном или статью не читала или фотки не смотрела.

Oska 09.12.2014 22:49

Я эту статью сегодня днём видела у родителей в газете. Они " СБ" читают.)) посмотрела я на это всё и посмеялась.
Потому что если штукатурить по мокрым изнутри блокам -штукатурка просто отстанет со временем своим слоем , а не с куском блока.Проведите эксперимет.Намочите в тазике кусок , пусть напитается воды,потом попробуйте оштукатурить)))) потом высохнет и ловите результат.Таким , как тут пишут, он точно не будет).Физика короче.) Различная усадка материалов , влажных изначально и т.д. и т.п.

Вик 09.12.2014 22:53

Oska, а если этим мокрым блоком заткнууть морозилку? А так ваще мокрые блоки цементной штукатуркой очень хорошо штукатурить.

Oska 09.12.2014 22:56

Я знаю.Когда намочить снаружи. Но не изнутри когда влага прёт.


Текущее время: 18:25. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна