Утепление дома ППУ
 

Можно ли пенополиуританом (ППУ) утеплять снаружи дом из газосиликата? Под навесной фасад.

Можно.. тока слой толстый надо.

можно.
фотки не делал- в таррагоне дома утепляют от жары-так даже не закрывают- стоят рыжие стены.
утепление ППУ- это дороговастенько. было от 300баксов за куб.
+надо вентиляцию делать.=запарит хату.
имеет смысл только на криволинейные поверхности.-типа арочник..
или каркасник.

Напылить технически можно, но не особо ровно, хотя, все равно закроется. Дорого капец.

Юра Добриденев,Оффтоп

320 дол/м3 в минске
60плотность+/-
просто загугли ...
шпашыбо-не надо.

Че за нах?
Монтажная пена в баллоне можно взять два баллона за 10$. Два баллона дадут литов 100(берем баллоны с большим выходом - 65-70 литров). Получаем что на куб(1000 литров) надо 20 баллонов или 100$.
200$ за работу как-то кучерявенько... а учитывая, что у них компоненты идут больший упаковкой(экономия) и оптом(скидки от объема) то это вообще шоколадная работа... пора покупать оборудование для нанесения ППУ и полимочевины(это одно и тоже оборудование) :)

а шо там с паропроницаемостью? если ниже чем у газика то некошэрно.

@Scorpy, так не газик утеплять им надо, а фундамент и перекрытие/крышу(тут все равно пароизоляция кладется)

@Scorpy, паропроницаемость у ППУ плотностью от 50 плохая.
@Nick_Shl, прав. только на фундам и кровлю.
но реальный ценник- от 320 за куб. так было всегда. и это было на российский ППУ. бурж был около 400 за куб.
ну потому это редко применяют. тока на ангары и сложные места. (и иногда каркасники за рубежёом)
..спросите dober на ихдоме.
вот и вся инфа.(забейте..берите ЭППС-будет дешевле.и привычнее)
..
Оффтоп

себе на кровлю ангара закатали вату. бабки не лишние.

Он вообще не паропроницаем.

Зачем там, если он у нас Юра Добриденев :))))

Подниму тему.
По ценам поищу попозже кто и за сколько сейчас делает напыление. Но тот вопрос в части долговременности эксплуатационных свойств - около 50 лет? Экструдированный пенополисторил пишут срок службы 40...100 лет. Я вот думаю - может плюнуть и засыпать керамзитом? У него срок службы скорее неграничен... :)
Ценник за 300 у.е. за куб ППУ актуален в этом строительном сезоне?

@Урри, а что утеплять планируется?

@Урри, Юра (вот я ж не Штирлиц) говорил , что сейчас минимальная стоимлсть от 150 за куб

Да. Я Юра. :)
Черновая стяжка отлита неаккуартно местами, хочу что то или заливное или засыпное для выравнивания уровня. Керамзит с точки зрения теплопроводкности хуже примерно в 3 раза в сравнении с ППУ и пеноплексом. Что еще смущает - для синтетических теплоизоляций срок службы около 50 лет. Это что получается - пол чз 50 лет весь вскрыть и заново все делать? Мне надо 10...15 кубов в данном случае, ППУ для этих целей дороговато.

пирог? подробнее.

Если правильно понял вопрос. Черновой пол есть - заливка бетонная поверх песчаной подушки. Далее то что надо делать - пленка, теплоизолятор, подкладка под теплый пол, теплый пол, заливка бетонная, чистовая отделка. Задача подобрать теплоизолятор.

http://keramzit.by/ru/articles/2-201...014-10-07.html
http://keramzit.by/ru/articles/2-201...-08-47-39.html
Но вопросы как по экологичнсоти, так и по сроку службы. По сути применяем материалы сейчас в стройке, которые не прошли реального испытания временем.

понятно.
тогда моё видение.
выравнивание стяжки (перепады до 1 см убираются песком)
но если их много проще залить нивелир. или замешать раствор самому в мешалке
+гиперпластификатор-будет течь лучше.
ППС или ЭППС 10см(не менее).
ППС нормальной плотности будет немного дешевле ЭППСа. смотрите сами.
.
пленка на ППС.
остальное-это вариации гемороя и рассуждений об экологичности бетонной стяжки.

Есть еще вариант выравнивания - полистиролбетон заливка, потом ЭППС когда уровень будет.

не занимайтесь ерундой и не ломайте голову. Черновой пол, как и плиты перекрытия выравниваются обычным песком или влажной гарцовкой (с цементом), в самой высокой точке нулевая толщина, наверх кладется обычный ЭППС (лучше) или ППС 25-35кг/м3. После этого, по желанию, можно пристрелить зонтиками, если будет сетка, то зонтиками захватывая сетку.

толщина изоляции не менее 8см. ППС плотностью плюс-минус 30 будет в 1,5-2 раза дешевле ЭППСа. Все остальное мне кажется логичным или при изобретении велика, или при халяве. Керамзита вам слоя с полметра понадобится+он гигроскопичен:у ППС вроде до 2% по массе при полном погружении, у ЭППС - 0,16%, у керамзита-10-20%...

нет ППС 35кг/м3 не дешевле ЭППСа, ЭППС белорусский даже можно найти немного дешевле, следующий 25, но он не очень, так что смысла нет

@Юра Добриденев, так вроде даже обычный фасадный 25й подходит. Точно видел в факе по полам на форумхаусе. А ЭППС плотностью 30 реально около 25

плотность и деформация при сжатии непропорциональны, зависит от структуры. Белплекс на сжатие (в основном направлении) получше всяких карбонотехноплексов дороженных, которые выше плотностью.
25 плотностью ППС можно, я сам написал, но это на самый бюджетный крайняк, когда выхода нет, все таки и так вся стяжка плавающая и неармированная, а так еще и на жидком основании. 5млн на 150м2 первого этажа всего разница между 25ППС и ЭППС (35ППС), т.е. 280$, при 100м2 на первом этаже - 187$
25ППС отличается от 25 ЭППС
Форумхаус давно перетух, проще найти другой источник информации, чем отмывать зернышки информации от тех куч дерьма что там насобирались и в которые форумчане уже успели уверовать как в аксиомы.

Но зависимость от плотности большая! Если делать расчеты, то нужно учитывать такой момент-везде указывается нагрузка на 1 кв. метр при деформации 10%(т.е. сожмется на 1см при толщине 10см), а нужно искать и использовать в расчетах цифры по нагрузке при деформации 2%. А в данном случае, применение под бетонное основание пола в доме, любой марки ЭППС плотности 35 за глаза. Это в гаража в случае возможного заезда груженого маза нужно будет считать, а как утеплитель под под его можно брать не вникая в подробности

с учетом плясок курса рубля РФ я себе летом 15 упаковок пенолекса Карбон купил на 15% дешевле нашего. Хез, может не там искал наш. И белплекс мне не понравился (брал у соседа пачку в долг т.к. не хватило). Я понимаю, что ниразу ненаучный подход и на излом под пол не нужно, но лист белплекса выдержал меньшее кол-во кирпичей на 3шт на излом(половину листа прижимал на столе, половина свисала и на край ставил кирпичи). Я им фундамент и отмостку летом утеплял, причем отмостка там где копал под воду недавно, возможна нормальная просадка грунта. И поры у него крупнее на изломе. Хотя, наверное, этим всем можно пренебречь.

Вот сейчас специально погуглил характеристики 35-го
прочность на сжатие при 10% линейной деформации, МПа, не менее:
-у белплекс не менее 25
-у пеноплекс карбон не менее 27

Итого по утеплению пола под стяжкой-керамзиту там не место, ЭППС 35й-писк моды/прочности/надежности, ППС-если совсем жмет жаба. Согласны?

на сжатие по основному направлению белплекс лучше чем пеноплексы-техноплексы, Это пальцы ощущают без проблем, но крошится, согласен, гораздо сильнее, хотя это не важно под полом. И все это горит как порох, что не возьми. В видосах россияне жгут экструзию разных изготовителей и часто попадается импорт негорючий, а у нас он отсутствует, вот в чем беда. ППС есть с антиперенами, правда лично еще не жёг, пока не добрался до фасадов.
Проблема топикстартера не в выборе материала, а в кривой стяжке, которая не позволяет разложить ровные плиты утеплителя, поэтому я не собирался спорить на счет утеплителя (тут и так давно все ясно), ключевым в моем посте был момент про выравнивание песком или влажной гарцовкой под плитный утеплитель.

Спасибо всем высказавшимся. Буду думать.
Про ППС с антипиренами - очень интересно, надо будет поискать что на рынке у нас есть и есть ли вообще такие виды изоляции.

Есть, но лично не жег, по весне съезжу на производство с зажигалкой. Если хотябы будет самозатухать, это уже хорошо, т.к. ни одна экструзия у меня в руках не затухала (но такая есть в природе где-то не у нас). В полах не принципиально, но на фасаде очень даже.

Напылили пену, и в доме воняет тухлой рыбой - оказалось, воняет сама пена.
Решение вопроса - содрали всю крышу целиком с балками чердачного перекрытия и сделали заново.

---------- Сообщение добавлено в 19:50 ---------- Предыдущее было в 19:40 ----------

Еще видосик на счет стойкости к огню. Обратите внимание на количество дыма от всяких пен. А на пожаре люди погибают не от огня, а в основном от отравления дымом.

voffka,
каков общий посыл поста? вывод?

@sergN, вывод - пены от лукавого.
ИМХО, стены и скаты - минвата, перекрытия - минвата или эковата. Эти утеплители не несут в себе пожароопасности и при правильном применении экологически безвредны.

ПС: Под стяжку или в грунт под отмостку, на цоколь снаружи - ЭППС, там он закупорен бетоном/штукатуркой.

voffka, мы тоже напылили на мансарду - никакого запаха нет и не было.

Можно:
Один слой пенополиуретана выполняет функции трех видов изоляции одновременно:

1 - теплоизоляция;

2 - воздухоизоляция;

3 - пароизоляция.

Нанеся слой напыляемого пенополиуретана, мы получаем три слоя: воздухоизолятора, слой теплоизолятора и слой ограничителя для паров воды.

---------- Сообщение добавлено в 00:09 ---------- Предыдущее было в 00:06 ----------

И ППУ необходимо защищать от солнечного света, примерно через пять дней после нанесения - необходимо: закрыть панелями или заштукатурить или закрасить мастикой и т.д. как угодно.

ай старая пестня.
ватой надежнее и дешевше.

утеплитель
 

Полинор(ппу) - экологичный и экономный. Утеплять легко самому. Можно легко довести до места назначения. На вате образуется грибок, люди часто болеют. Дом, где дети живут, вообще ватой утеплять противопоказано. Так что смотрите сами, что важнее: здоровье и реально теплый дом или "подешевле"... Если хотите больше узнать про полинор, можно по ссылке пройти www.prodaem-hernu.by

Откуда информация про грибок на вате?

утепление
 

Влага попадает на вату, образуется грибок. Уже не первый дом переутепляли из-за этого.

фотки давайте. глупости какие-то рассказываете...
это сколько ж туда воды надо вылить и главное, где ее взять?

Если конечно хозяева безмозглые то и ППУ не спасет....

На самом деле те, кто раз пробовал полинор, уже точно ничем, кроме этого материала уже ничем не утепляют. Это на самом деле ХОРОШИЙ материал.
результат дает отличный. А еще нанимать никого не надо, можно самому все сделать. Свой дом утеплял только полинором и доволен очень. А ватой не советую утеплять. Просто поверьте опыту.