Нужна помощь! Стропильная система
 

как выставить стропильную систему? монолитный поясов нет. Строители переживают чтоб стены не порвало! фото чуть пожже

проект примерно такой

Так надо залить пояс!

дело в том что стоят уже фронтоны

проэкту лет 7-10.
я его как-то по скуке разбирал на кости.
собственно детали вопроса не понятны.

много денег за полукруглый эркер отдали?:)

денег! как сказать 600 обам!







завтра суть вопроса сфотографирую! на фото видно что для крыши опоры мало как разгрузить нагрузку на стены! Поясов монолитный нет


http://www.domsovetov.by/imagehostin...ef976cf5b9.jpg

Мне думается, что разобрать фронтоны и залить пояс гораздо дешевле чем ремонтировать стены и крышу!

разобрать чисто бока?

а теперь ещё раз конкреную ситуацию (для уставших) на фотографии отметьте что есть и чего надо.
(залить пояс или уже поздно? или что там на натуре-то)

Разобрать до того уровня где должен начинаться мауэрлат.

Фронтоны готовы! Время пришло слаживать крышу и тут проблема нет монолитных поясов! Стройбаны говорят можна сложить но есть вариант что стены могут лопнуть по углам от нагрузки! Как разгрузить стены? http://www.domsovetov.by/imagehostin...effc8f413a.jpg

Как закрепить без армопояса чтобы не расперло ? Нужно чтобы система или не имела распора или не имела перемещения от распора. Для того чтобы понять возможно ли эту стропилку сделать такой, нужно знать конфигурацию вашего мансардного этажа, его планировку, сделать хотябы примерный проект стропилки, знать что с перекрытиями, какой в них запас по нагрузке, чтобы понять можно ли поставить стойки (если позволит планировка) для перевода стропилки в безраспорную и.т.д.
Почему вы считаете что нельзя залить монолитные пояса при готовых фронтонах. Вы дали фото "примерно такого" и хотите ответы на такие вопросы, для которых нужна пачка чертежей и вид того что есть на данный момент в камне + кучку времени.
Грубо говоря, если затяжки можно сделать относительно низко или распор стропил можно сдержать еще каким либо конструктивным решением, то закрепить мауэрлат можно разными способами и без пояса
Вы перекрывались брусом 7,5м или в вашей планировке добавились какие-то стены ?
Комнаты на верху начинаются от самого парапета или с отступом ?

есть такой элемент-ферма.
если его в правильное место впендюрить-тогда нагрузка распределится без распора.
жаль ,что в профиле у вас нет вашего места стройки.
например от эркера к гардеробу.
просто на плане это не информативно.
надо на место выезжать.
понимать угол кровли-ширину стропил...
выехать и оценить. надо.

Только надо посчитать сколько стоит ферма и разобрать собрать фронтоны с заливкой пояса.

Фото мои проект тоже мой! да есть места где есть 7.5м. комнаты почти начинаются от самого парапета! http://www.domsovetov.by/imagehostin...f0867e923d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f08976c504.jpg

с перекрытиями стало понятно (кроме их сечения, т.е. можно ли на них что-то опереть или они сами себя еле держат), теперь бы понять какая будет конфигурация самой кровли. Судя по плану второго этажа там кровля будет не сильно похожа на ту что на вашем фото.

Балки размеров 100-150! 7,5 размер 200-150! положены вроде надежно!http://www.domsovetov.by/imagehostin...f0ee50ab93.jpg

---------- Сообщение добавлено в 22:49 ---------- Предыдущее было в 22:48 ----------

возможен такой вариант? как установить две дополнительных стены? помогут они или нет?

Не в состоянии ответить на ваш вопрос, ведь нет самого главного. Что-то частично просматривается на этом плане, но это больше похоже на вальму, чем на то что вы выложили на фото. Куда попадает конёк (коньки) над какой точкой сводятся скаты, ведь нет ничего, куда там стены ставить ?

может тут что поможет!http://www.domsovetov.by/imagehostin...f126a1ec49.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...f127b9b841.jpg

Строить такую кровлю без армопояса...
почему люди так сильно стараются сэкономить на армопоясах, не понимаю..

чтоб был я строителем и шарил в этом были бы и пояса!

с этого нужно было начинать.
Строители правы, нагрузки от распора в тех углах будут. Разорвёт или нет ? Хрен его знает. Вся проблема в том что у вас на этих углах нет даже просто скрученных друг с другом мауэрлатов, которых было бы достаточно. Сделать систему безраспорной не получится, скорее всего, т.к. все вершины висят в воздухе, да и у вас там холл.
Проще всего как-то связать фтонтоны и башенку, закрепив мауэрлат и на фронтонах, можно какой нибудь брус плошмя 80мм даже достаточно будет, он будет работать на растяжение. Самое главное чтобы он каким-то способом надежно скручивался с мауэрлатом башенки, ну и сращивание его по длине (если из кусков) тоже должно быть хорошим.
Не знаю, правда, как это повлияет на внешний вид кровли, ведь фронтоны станут немного выше, но думаю, что вопрос можно будет решить.
Надеюсь вы поняли задумку ? Тупо закольцевать всё доской, как армопоясом. В некоторых проектах бы не прокатило, но вам нужно завязать только углы, а для этой цели будет достаточно доски закрепленной на фронтоне ( способов полно, например через жидкий анкер или тупо куски арматуры забить) и держащей стыкующийся с ней мауэрлат башни или любой другой опасной части. Эта доска будет работать как затяжка. На вершине фронтона эти затяжки тоже должны быть скручены, чтобы вся нагрузка не пошла на анкера и ГС не работал в этих местах на смятие, т.е. вашу башню будет держать доска не того ската что ближе к ней, а следующего, а доска ближнего ската просто затяжка.

Если разобрать фронтоны по углам и пролить чисто углы монолитом?

---------- Сообщение добавлено в 23:37 ---------- Предыдущее было в 23:36 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...f1a71adb77.jpg

---------- Сообщение добавлено в 23:45 ---------- Предыдущее было в 23:37 ----------

завтра попробую объяснить строителям ! или проще дам почитать

если ломанёт, то и монолит этот сорвет, думаете там сцепление у бетона такое уж сильное с ГСом будет ? Если не сдернет с монолитом, то не поломает угол и так Нужна закольцовка, закольцовку проще и легче всего сделать брусом или доской.
Я так подумал, что если бы проектировал себе такую кровлю, то как раз тупо закольцевал бы углы брусом. Недостаток ж/б пояса в том что его не зальёшь по всему скату фронтона, а доску положить элементарно. Просто в двускатках на фронтонах обычно не крепят мауэрлат, т.к. там задача не только угол закрепить, там распор по всей стене и нужен пояс работающий на боковой изгиб, а в вашем случае только в углу. Для вас такое решение считаю идеальным.

С утречка поеду пару фотографий сделаю! чтоб для обзора понятней было

вижу что, как минимум, в одном месте моя идея не прокатит. Во втором дохрена подгонять. Всё из за разности отметок верха эркера и примыкающих к нему скатов.
Минутка появится покумекаю, может что придумается.
Не могу понять, как будет опираться диагональное стропило которое попадает в эркер. Оно же прерывается около продлённого круга, где там будет опора и как свести всё в одной точке, если у нас по факту 3 разных отметки эркера и двух скатов? И на сколько понимаю это нужно сделать не залезая стропилами внутрь башни. Моей фантазии не хватает

Поступил вариант переделать фронтон и пролить пояс по одной стороне или убрать его вообще и сделать скат! http://www.domsovetov.by/imagehostin...ff7735b8e5.jpg

@Ветал777787, разобрать фронтон что ли?
Я б в подоконной зоне сделла армопояс на треть толщины блока просто вырезав внутри эту треть, ничего не переделывая. И вообще закольцевал пояс по возможности и спал спокойно.

@Dobrinia, тут как раз, проблема в том что пояс не закольцуешь из за разности отметок. Скаты приходят в стены эркера, а мауэрлат эркера будет выше. Если я правильно нафантазировал конфигурацию. Видеть бы в аксонометрии что болжно быть.

Да это видел, дак там можно напрямки залить если я правиьно тоже нафантизировал, а после утепления спрячется это все.... грамотнее так имхо

на уровне одного ската у стен эркера проёмы, так что не знаю как напрямки.

или все таки так сделать?http://www.domsovetov.by/imagehostin...01b7258eca.jpg и пролить пояс

так не будет распора от ската, но как стыковать получившуюся вальму с двускаткой другого фронтона ?
Я реально не могу помочь советом, как укрепить углы, потому что очень смутно представляю как будет опираться и на какой отметке находится диагональное стропило приходящее почти в центр эркера.
А просто эскизной картинки в аксонометрии нету этого дома ? Вам по проекту фронтоны ложили или сами придумывали по ходу дела ?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...02e3cb9cf6.jpg

---------- Сообщение добавлено в 19:29 ---------- Предыдущее было в 19:15 ----------

Убрать фронтон! И соединить между собой перемычкой два фронтона! там все и состыковать

ну вот смотрю и все больше подозреваю, что у вас там какая-то нестыковка. Если правый скат фронтона, который смотрит на нас приходит в угол со стыком башни, то после постройки кровли в башне останется дыра сзади, т.к. задний скат её не перекрывает. Там или недостроена окружность, или нужно достраивать деревом, которое тоже зависнет на стропилке без своей опоры. В общем не понимаю, или фронтон низковато, у вас башня возвышается над этим скатом гораздо сильнее чем на картинке. И диагональное стропило, которое в эту башню приходит, получается зависает непонятно на чем. Пасую

Если убрать фронтон! И установить кровлю то да нада будет достраивать деревом! упор на стену от окружности пойдет на балки!

---------- Сообщение добавлено в 20:29 ---------- Предыдущее было в 20:24 ----------

поставим стропилку скину фото! всем спасибо

А разве в проекте нет решения данного вопроса?