О мове и не только
 

Короче мова нужна чтоб бумажки заполнять (делать вид что типа двуезычие) и чтоб преподы часы на зарплату отрабатывали.. ну и ещё если вдруг хохлов в плен возьмём понять проще было что он там бормочит.. то ли планы генштаба выдаёт то ли паяльник просит вытянуть...

Будут ли такие-же проблемы у Москвы с бульбашами, какие у них есть с хохлами, если они решат что восточная Белоруссия должна им принадлежать?

Если некие разрушители из минской губерни протолкнут закон что "мова по над всэ и смерть ворагам" то ихмо и со всей тереторией не будет проблем. Хотя это лирика.. тут нет надобности выёживатся.. банально отрубают всё что идёт из России и через неделю с портретами путина сами пойдёте встречать освободителей от кровавого режима (режим то кровавый.. не?). Или вы думали что 100% завязка на соседа просто так даст соскочить? В отличии от хохлов у нас даже газа своего нет.. а жрать лебеду и топить дровами мало желающих найдёте (что то одно можно.. потерпим).

еще нужна чтобы остановки называть, а потом смеяться над россиянами и неграми, которые не могут понять что там написано

Как-то в Литве Латвии я тоже не много газа своего видел. Но это не помешало им осуществить своё желание жить не под кемто

@polyzadumchivy, прикол в том что знаю случай когда табличьки на мове гомельские заказывали в... Новозыбкове..

Сильно я сомневаюсь, что они это осуществили ;)

Это национальная черта белорусов смеяться над теми кто не понимает их язык?

---------- Сообщение добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее было в 09:40 ----------

А Вы у них спросите, хотятли они назад и жалеют ли о том решении

---------- Сообщение добавлено в 09:45 ---------- Предыдущее было в 09:42 ----------

А никакого прикола нет. Разве кому-то не понятны политики империй во все времена по отношению к завоёванным нациям

@evg, ну если у кого то есть желание жить под кем то то это его проблемы.. можно посто вместе как 200 лет последних.. Местячковый национолизм делает хорошо только местным фюрерам.
ЗЫ. Собствено не будь разрыва в уровне жизни между россией и европой то и спора тут не было кто под и над..

Это вы про Польшу и западную Беларусь? ). Покажите мне нацию, которую завоёвывали бесплатно

Да пожалуй прикола нет и политики империи тоже (как и завоёваных народов). Дело в особености нашх свядомых... хают россию а таблички им печатают в Новозыбкове.. Срут в соцсетях а потом едут к окупантам на заработки..

Спрашивал. Назад не хотят, впрочем как и все (или вы хотите назад?). Но и того что получилось они тоже не хотели. Всё преподносилось совершенно под другим красивым соусом.

зы. У меня родственники в Латвии живут

Оказывается у нас уже свядомыя у власти и таблички заказывают? И в рб в соцсетях никто никого не срет, нормальное ко всем отношение.
А вот то что на родном языке без ошибок писать не умеют, ну так повторюсь, чья это заслуга? Того кого в школе ему учили 1 час в неделю?

---------- Сообщение добавлено в 10:08 ---------- Предыдущее было в 10:05 ----------

Да как-то не заметно. Как вижу, многим лучше под богатым соседом жить.

@evg, не заметно что? Что не хотят назад или плюются на то, как сейчас им там живётся? Особенно первое десятилетие после распада.
Я ещё раз спрашиваю: они перестали под кем то жить? Или может просто сменили этого "богатого соседа"?

Да, они перестали жить под кем-то. У них сейчас есть возможность любой вопрос вынести на референдум и результат получить честный. У них есть свобода выбора. А то, что есть экономическая зависимость от кого-то, это совсем другой вопрос. В этом мире все от всех зависимы. Вопрос именно в том, есть ли возможность самим решать свою судьбу или нет.

полностью противоречит

И это совсем не другой вопрос. Это и есть жить под кем то.

А если говорите про "жить под кем то" в контексте свободы выборов или честность референдумов, так не припутывайте сюда соседей. А то получается, что в наших 98% тоже путин виноват. Отделяйте мух от котлет.


Это не более чем иллюзия.

---------- Сообщение добавлено в 10:45 ---------- Предыдущее было в 10:41 ----------

мы не под кем не живём, мы просто экономически зависим :)) Не смешно от этого?

@evg, обязательность приема беженцев по квотам - это тоже только экономическая зависимость?

Из всего Евросоюза только Латвия их принимает?
Ещё раз: есть разница между добровольным взятием на себя каких-то обязательств, когда ты с кем-то добровольно вступаешь во взаимоотношения и вынужденным подчинением оккупанту (империи в предыдущих постах)?
Или разница не улавливается?

@evg, вы так говорите как-будто при ссср только союзные республики страдали, а РСФСР угнетал. все в одинаковом положении были. и что значит добровольно? Вон некоторые попробовали рыпаться. им быстро объяснили что к чему.

Жили под одним соседом, теперь живут под другим.
Перестали покупать газ у одного, стали закупать у другого. В некоторых случаях даже из-за океана и подороже, для этого даже инфраструктуру построили, вложив кучу бабла. Вырабатывали своё электричество и продавали его соседям, в том числе и под которым жили. А потом "просто так" остановили станцию и стали его закупать. Это вынужденно под давление "оккупантов" или добровольно было сделано?

А свобода выбора и референдумов не зависит от соседа. Напомню, что нашего нынешнего тоже народ выбрал вроде на честных выборах и что теперь?

В 1990 сами прибалты решили, жить ли им самостоятельно, или как Вы выражаетесь "под кемто". В 1939 их по этому поводу никто не спрашивал. И русский в школах заставлять учить, и русификация (понятно с какими целями) не прибалтами вводилась на своей земле.
Разницы никакой?

---------- Сообщение добавлено в 11:08 ---------- Предыдущее было в 11:06 ----------

Я не это говорю. Я говорю о том, что есть нация, и она должна сама решать, как и с кем ей жить.
Угнетала империя, и не важно где был её центр. И эта империя создавала такие законы, которые в интересах именно империи, а не наций.

---------- Сообщение добавлено в 11:09 ---------- Предыдущее было в 11:08 ----------

А если нету нации, а есть кучка людей на какой-то территории, то она очень легко позволяет решать за себя.

@evg, в предыдущем посте Славки очень хорошо написано про выбор и про свободу (т.е. возможность его изменить).

Странное заявление. Понятно что от соседа не зависит. А от хозяина - очень

---------- Сообщение добавлено в 11:15 ---------- Предыдущее было в 11:12 ----------

Вот именно. Есть возможность выбирать. В Место того, чтобы покупать у одной монополии и ни у кого больше (позволяя монополии как угодно диктовать цены, в первую очередь по политическим мотивам), Прибалтика завоевала себе право покупать газ там где считает нужным.

@evg, Случайно в том же 1990 году белорусы не решили жить самостоятельно или как вы выражаетесь "под кемто"?
А в 39-40 у белорусов кто-то спрашивал по поводу передачи её земель Литве? Разницы никакой?

Может вы у литовцов спросите, не хотят ли они нам вернуть наши оккупированные земли? Тем более, что первоначально их временно на 15 лет дали.

Я не уверен, что Вы в курсе про все нюансы решения данного вопроса (я так точно не в курсе). В любом случае решение принималось политиками той страны, где эта станция находилась. И этих политиков выбирали те люди, которые там живут. И у них есть возможность выбрать других, если эти работают не в интересах страны.

---------- Сообщение добавлено в 11:19 ---------- Предыдущее было в 11:18 ----------

К чему этот вопрос? Да решили, и были подвижки в этом направлении. Неудачный выбор направление поменял

---------- Сообщение добавлено в 11:21 ---------- Предыдущее было в 11:19 ----------

да причём здесь это?
Спор был изначально о том, нужен ли маленькой нации свой язык или лучше его забыть, учить основным язык соседа (учитывая что сосед не отличается миролюбием), а факультативно английский.

---------- Сообщение добавлено в 11:22 ---------- Предыдущее было в 11:21 ----------

Это литовцы у нас их забрали ? ) Или территории просто кемто были поделены?

@evg, вы уже определитесь и наконец отделите мух от котлет.

Вы прилепили свободу выбора и референдума к освобождению от зависимости от соседа и "жить под кем-то".
Я вам повторю, да и вы сами согласились про зависимость, что смена крыши никак не влияет на "освобождение"

Вы не знаете как принимались решения, но уверены, что они были добровольны и приняты тем челом, кого выбрал народ. Так я вам скажу ещё больше, что у нас тоже все решения принимаются добровольно и тем, кого выбрал народ.

Были подвижки? Отделились, обрели независимость, провели честные выборы... А тут неудачный выбор поменял направление... как вы говорили? "этих политиков выбирали те люди, которые там живут", так? Так причём здесь сосед и зависимость от него?
Каким боком возможность выбора другого, вместо "неудачного выбора" зависит от соседа? Не вы ли голосовали, чтоб его вечно оставить?

Ещё раз, отделяйте внешнюю зависимость, от внутренней

---------- Сообщение добавлено в 11:42 ---------- Предыдущее было в 11:35 ----------

Лично я считаю, что нельзя было делать два языка государственных, а если и делать, то не в равных правах, не так как сейчас. т.е. всё делопроизводство должно было вестись на белорусском языке, не назначать на руководящие посты без сдачи экзамена, и проводить политику популяризации родного языка. Но это всё должно было идти ненасильственным путём.


Так кем то поделены или оккупированы? Определитесь, а то оккупанты землю оккупированным отдают. Я вообще считаю, что это нас раздербанили и оккупировали разные соседи. А некоторые и истории лишили.

Не путайте участвовать в выборах и иметь право голоса. Права голоса у нас нет. Теперь у нас осталось только право участвовать в выборах. Не важно кто как голосует, важно как считают.
Сегодняшняя власть за 20 лет многих сделала манкуртами у которых из потребностей остались только животные.

1) Я не прилепил а так оно и есть.
Либо страна сама принимает решения как ей жить, сама выбирает руководителей (хороших или плохих это уже другой вопрос), либо за неё эти решения выбирает сосед. Если выбирает сосед, значит страна не является независимой. Как то глупо с этим спорить.
Или Вы считаете, что империя в Чечне разрешит проводить рефендум по вопросу независимости Чечни?
2) В любой империи завоёванные страны по определению не являются независимыми в политическом плане, решения по главным вопросам внутренней жизни нации принимаются в соответствии с интересами империи (а не нации).
В интересах любой империи ликвидировать национальные самосознания, и первым шагом является ликвидация языка.

---------- Сообщение добавлено в 11:48 ---------- Предыдущее было в 11:47 ----------

Она только последние штрихи вносила. Работа была начата задолго до неё.

Я как раз таки не путаю. Это к тому, что тут нет никакой зависимости "под каким соседом живёшь". И это обычный сарказм.

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее было в 11:50 ----------

Чё вы плетёте всё подряд опять? Уже Ченю приплели!! Ещё у штатов, можно ли там провести референдум по отделении Техаса? И Путин нам Лукашенку выбрал, или его страна выбрала? По меньшей мере первый раз.

зы. Не все страны которые называют империей на самом деле империи, и не все которые так не называют ими не являются.

---------- Сообщение добавлено в 12:05 ---------- Предыдущее было в 11:55 ----------

Ещё раз:

В Беларуси в 1994, 1996, 2001, 2004 сосед выбирал решения?
Ну и далее в 2006, 2010, 2015 тоже сосед принимал решение?

Я с этим не согласился и приводил доводы, чтобы доказать ошибочность этого мнения.

Славка, А Вы что хотите доказать?

@evg, вы ответьте на последние 2 вопроса ;)

Напрямую - нет. Держал ли под контролем - да. В случае наличия неблагоприятного для себя исхода мог ли предпринять (и предпринял бы) меры чтобы его не допустить - конечно да.

Но это не имеет отношения к поднятому вопросу по мове . Наличие мовы (языка) - необходимое условие существования нации. Если нет желания сохранять самоопределение белорусской нации - первый шаг к этому, отказаться от языка

@evg, кто держал? Ельцин, который всё развалил?
Это имеет к поднятому вопросу "живём под кем-то"

Не важно кто стоит у руля империи. От этого её задачи сильно не меняются.
Либо ты живёшь под кемто и не можешь по собственной инициативе от опекуна отделиться, либо ты сам выбираешь с кем и как тебе жить.
Европе по барабану, если случится чудо, и в Прибалтике на референдуме они решат войти в союзное государство с РФ.
А вот аналогичное решение Украины повлекло совсем другую реакцию от России.
Поэтому не нужно равнять зависимость от Европы и зависимость от России.

Кто держал?

http://gazetaby.com/cont/print_rdn.php?sn_nid=40882

@evg, ой ли пофиг? Когда в молдавии пророссийские силы стали по опросам верх брать их живо прижучили. другое дело что у запада денег больше чтобы действовать через покупку местных, а не напролом, как Россия

Это не соответствует действительности. Вы очень наивны или сильно заблуждаетесь. Пример Греции вам в помощь.


Да ладно! Чел развалил империю, но задача у него стояла её сделать сильной и отвоевать ещё что нибудь? "смех бабу валяе" (с)

Всего лишь слова. Вроде как факт, что ЕС не желает расширения свих границ за счёт новых членов. А в Молдове (как и в других соседях) они хотят выдить союзников, которые как минимум не размещают на своих территориях авиабазы "дружественной" державы

---------- Сообщение добавлено в 14:00 ---------- Предыдущее было в 13:59 ----------

Видеть страну союзником (и предлагать ей такой оставаться), или диктовать ей условия - разные действительности. Не находите?
В Украину танки засылают а в Грецию деньги, разницы нет?

До этого засылали деньги ;) После вывода танков может оказаться меньше разрушений, чем после просьбы вернуть деньги.


зы. Почему всё вы говорите факт, а что другие "всего лишь слова"? Виновный во всём уже назначен, я так понимаю. Даже если его тогда не было :)

забавная ситуацыя. напиминает фельитончик как лавров в совбезе оон насрал на стол украины и кричит а где доказательства.