Снижены тарифы на электроэнергию для населения, используемую для нужд отопления
 

30.12.2016 Снижены тарифы на электрическую энергию для населения, используемую для нужд отопления и горячего водоснабжения с присоединенной суммарной мощностью более 5 кВт.
С 1 января 2017 года изменяются тарифы на электрическую энергию для населения, используемую для нужд отопления и горячего водоснабжения с присоединенной (суммарной) мощностью более 5 кВт.
Для стимулирования использования населением электрической энергии для целей отопления и горячего водоснабжения дифференцированные уровни тарифов на электрическую энергию для нужд отопления и горячего водоснабжения для населения с присоединенной (суммарной) мощностью оборудования более 5 кВт снижены:

с 1 января 2017 года
период минимальных нагрузок
(с 23.00 до 6.00) 0,0831 рубля за 1 кВт.ч
(понижающий коэффициент 0,7)
остальное время суток
0,1544 рубля за 1 кВт.ч
(понижающий коэффициент 0,43)
Тарифы на электрическую и тепловую энергию для населения установлены постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 30.12.2013 №1166 (в редакции постановления Совета Министров Республики Беларусь от 16.12.2016 № 1035).

Значит поднимут юрикам ;)

Похоже, что первые меры по реализации ночной нагрузки для атомки.

А чего ночной, если днем снизили больше в процентном отношении ?
Вообще, вестись на льготы (когда явно указывают, что снижение происходит за счет гос дотаций, пусть даже эти деньги у юриков отнимут или еще где, т.е. у кого-то же их заберут) и переоборудовать отопление под электричество, как минимум недальновидно и рисковано. Ведь газового котла, в таком случае, висеть совсем не должно, на сколько я понял иначе под тариф не попадёшь, а сколько эти льготы продержаться, никто не знает.
Кстати, что там по данным тарифам теперь получается при сравнении с газом, считал кто нибудь ?
У меня получается что 1кВт газом обходится 0,009р по обычному сейчас тарифу (0,076 ?) и (сколько там полная, 0,36р за куб ?) 0,04р за кВт по полной. Так что там за стимуляция такая получается ? Может для ТН и начнёт смысл какой появляться, но не для электрокотла. Или я что не так насчитал ? 8,5 кВт с куба газа брал.

я посчитал со своим тепловым насосом, газ теперь проводить даже ради резерва глупо.

В теории 1 куб газа дает 8.5квт тепла , но с учетом кпд котла и факта что сам котел жрет 50-100вт электричества для своей работы... не все так радужно.
Надо либо учитывать все или считать 1 к 8.
На данный момент еще газом выгодно топить тем у кого дом сдан и газ УЖЕ подведен.
1 куб газа для сданного дома теперь стоит до 3000 кубов 0,0908
1 кВт электричества для отопления теперь с 23 до 6 стоит 0,0831 а с 6 до 24 стоит 0,1544
Понятно что электричеством в сданном доме напрямую топить НЕ выгодно.

Давно предупреждали население, что газ будет дорожать для отопления а электричество дешеветь =) И это только начало.



---------- Сообщение добавлено в 13:30 ---------- Предыдущее было в 13:30 ----------

где это Вы Юрий вычитали такой бред ?

Есть ещё одно НО по электричеству, если ночью будет авария на ЛЭП, то догjняться придётся днём по дорогому тарифу тем у rого нет печи или ТТК или возможности их топить днём).
Похоже нужно начинать вести охоту за акционными гродненскими ТА на 400 л. :D

@Dobrinia, 8,5 это с учетом КПД.

Да вроде, как вы не правы - ночной подешевел сильнее. В статье просто указан не процент, на сколько снизился тариф, а коэффициент. Перемудрили похоже.

в дельте 40 градусов 400л - это 18.5 кВт/ч. не так много
Все тарифы

Не читал, а слушал людей, как их отшивали, когда они ходели переходить на тарифы для электроплит. Типа, газ есть ? Пошел на хрен.
Как для отопления я х.з. Один хрен не понимаю, чем собираются завлекать на переход на электроотопление, если все равно существенно дороже. Посыл-то в статье именно такой, т.е. стимулировать переход. Так а стимул где ? Всем сооружать самопальные тепловые насосы ? Ведь только в таком варианте есть экономическая выгода.

---------- Сообщение добавлено в 14:31 ---------- Предыдущее было в 14:27 ----------

Не не, я когда писал тот пост, нашел старые тарифы начала 16 года, так там ночной был что-то 0,1 (стал 0,083), а дневной был что -то около 0,35 лень искать опять, т.е. снижение в 2 раза.
Может нужно было на конец 16 брать, а не на начало, х.з.

Для того, чтобы стало примерно одинаково - ваш тепловой насос должен выдавать примерно в 8 раз больше энергии, чем затратил. Я читал ваш отчет и помню, что примерно так у вас и получалось. Но! Оффтоп

Даже не касаясь того, что я сомневаюсь в ваших результатах.

Совершенно не факт, что развернуть систему подобную вашей, проще, чем подвести газ - это во первых. А во-вторых - факт, что ваш насос не сможет выдавать какие-либо более-менее приемлемые цифры, если за бортом будет средняя температур минус 25, в течении месяца. Тут уж мои сомнения не причем, это факт.

@Dobrinia, полная по газу сейчас сколько, все равно по полной дешевле ведь получается, даже чем по ночному тарифу, где у меня ошибка ?
Особо сильно электроэнергия не подешевеет, в убыток работать никто не будет, а в стоимость будут заложены кредиты. Если АЭС станет российской, из за невозможности обслуживания кредитов, то они нам точно льгот делать не будут.

Это мало если дом 200 кв, а если около 50 кв то, уже существенная прибавка

Вот нашел, специально ""Для стимулирования использования населением электрической энергии для целей отопления и горячего водоснабжения..."
Так в чем, все таки стимуляция, если все равно дороже ? Никак понять не могу.

допустим, лично мне, с газовой трубой у забора, уже можно ставить связку ТТК + электрокотёл в загородном доме, где не будем жить в отопительный сезон

Это как ?

Так там где газа нет, там и стимулировать не нужно, я про там где газ есть, как завлечь электричеством ? Таким снижением не завлечь, нужно газ по 100% сделать+ электричество еще в 2 раза опустить, минимум, а то и больше.

пропустил букву "у"...у (возле) забора.
Кстати, тариф не только для СО, а и ГВС, а это значит, что можно не заморачиваться установкой БКН и его обвязкой и обойтись электробойлером

Но сдаётся мне, что главный посыл сего "удешевления", развод новой партии кроликов, при нарезке новых участков в жопе мира, чтобы проще было втюхать задорого лохам.

Даже если мы и не поссоримся с русскими окончательно, совершенно не факт, что государство будет продавать нам газ по цене закупки. Запросто цена "полного возмещения" может вырасти. Я вообще в этом сомневаюсь (этим подорожанием мы пугаем друг друга уже лет 15), но мало ли?

Просто и электричество ниже себестоимости, в которую входит обслуживание самой АЭС, линий и обслуживание кредитов, никто продавать не будет, а газ до неба тоже не вырастет, т.к. весь электорат на газу и цена на ресурсы электоратом воспринимается как индикатор. В итоге 100% по газу на сегодня равны электричеству, цена на которое должно припасть еще в 2 раза ниже существующего с 1января ночного тарифа и быть таковой круглые сутки. Как-то так. Где тогда стимуляция в новогоднем снижении ? @Korvet068, думаю дома не пмж какие-то показатели не сделают.

ага мечтайте. добавьте потребление всех насосов из обвязки и котла.

---------- Сообщение добавлено в 16:33 ---------- Предыдущее было в 16:31 ----------

у меня иннерционный дом и отопление полы-стены, стройте такой и радуйтесь. сутки без отопление это всего пару градусов внутри дома потеряется... понты

---------- Сообщение добавлено в 16:34 ---------- Предыдущее было в 16:33 ----------

бред, как и во всем у нас надо ткнуть мордой в закон и все решается мгновенно. Просто люде ленивы и не хотят марочатся, т.е. им это не нужно.

---------- Сообщение добавлено в 16:36 ---------- Предыдущее было в 16:34 ----------

пока так, к концу 18 года будет иной расклад имхо, но тенденция уже очевидна.

---------- Сообщение добавлено в 16:37 ---------- Предыдущее было в 16:36 ----------

а хоть и ТНы ставить вместо газа... не всегда газ дешево, иногда до 10k$ его подключение включая котел итд.

Газ
Удельная теплота сгорания (низшая) газа G20 (природный газ) — 34,02 МДж/куб.м
Т.е. 1 куб.м G20 при сгорании выделит 34,02 МДж или 9,45 кВт*ч энергии

КПД хорошего газового котла (не конденсационного) составляет примерно 90%. Т.е. потребляем 1 куб. м, платим 40,7 укр. коп., получаем 9,45*0,9=8,5 кВт*ч или 30,6 МДж.

отсюда:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:1601

конечно сложнее самому построить ТН чем за бабки газ. Сосед вот подключил газ всего за 3k$ включая цену котла, сам только полипропиленом пообвязывал все с моей помощью... и доволен.
Я потратил 1.2k$ на отопление и ГВС, и топлю сейчас тоже дешевле 2 два раза ибо и у него и у меня дом не сдан, куб газа ему 0,4226р. а мне 1квт стоит 0.19р. вот и все математика.
Его котел дает пусть даже 8.5квт тепла с 1 куба газа + жрет около 70вт в час электричества. А мой ТН дает 8квт тепла с 1 квт электричества с учетом уже насосов итд.
Да вы просто ноль в тепловых насосах видимо, раз такие глупые фразы выбрасываете.
Случаю ОЧЕНЬ ВНИМАТЕЛЬНО ваши доводы почему мой тепловой насос "не сможет выдавать какие-либо более-менее приемлемые цифры, если за бортом будет средняя температур минус 25, в течении месяца. Тут уж мои сомнения не причем, это факт."
Или берите свои слова обратно или давайте доводы.

@Dobrinia, как-то объяснить правильно... смысл этих марипуляций со льготами - массовость, т.е. когда это сделают много, иначе это отразится на общие цыфры чуть меньше, чем никак. Не будет у нас массово ТН, как и не будет у нас массово газ подводиться застройщиком за 10К$. Т.к. население беднеет и разворота, в ближайшее время, не предвидится. Масово у нас газ от забора подводят (уже подведен) и именно этот контингент нужно переманить на электричество, тогда только будет виден какой-то результат и смысл. А как это сделать ? Сделать электричество дешевле чем газ на столько, чтобы еще и покупку электрокотла отбить хотябы за сезон иначе хрен им по всей морде, массы не пойдут.
Я это к тому, что в противном случае это просто показуха замаскированная под заботу о людях. Всегда важен смысл, а в РБ смысл таких действий интересен в двойне.
На счет к 18 году, чтобы опустить стоимость нужно не просто это сделать захотеть, в цене должен быть резерв, позволяющий опустить её ещё. Где его взять, когда прибыль не будет видна много лет и есть конкретные финансовые обязательства, выполнить которые, будет очень сложно из за того что продавать некуда ? Цемент нам тоже продавать некуда, от этого он не стал стоить три копейки, хоть и не дорожает, пока.

вероятно
беру свои слова обратно.
подожду вашего отчета, касательно кпд вашей системы, после эксплуатации в вышеописанных условиях

@artexpress, ок я выложу как обычно в своей ветке.
у меня не воздушный ТН и его эффективность / мощность не зависят от температуры наружнего воздуха.
Если бы у меня был воздушник, то я бы согласился с Вами, но у меня тепловой насос вода-вода....
Производительность завсит от температуры подачи в полы и стены и температуры выходящего рассола из земли...
Кстати стены рулят, очень комфортно, температура в комнатах теперь распределена равномерно, везде 21С... даже около окна. Я доволен...
Сам жду мороза...

Ну, у меня и без стен около окон отличия нету, специально рядом стоял и ощущал ))
Мне больше у себя рнавится гараж протапливать когда захочу. Реально очень быстро получается, если температуру на котле задрать до плехи в контуре радиаторов. Не представляю как это сделать при ТН и даже при электрокотле.

Еще кое что мне очень интересно. Наверное, даже интереснее чем то, как будут отдавать кредиты. Наша сеть такова, что в городе и районе Гомеля выделяют официально только 6 кВт трехфазки и 3,5кВт однофазки! У меня уже даже мысль пару раз появлялась газовую духовку ставить вместо электро. О каком отоплении электричеством (и соответственно сбыте электроэнергии на внутреннем рынке жилого сектора) может идти речь, без полной модернизации всех подстанций РБ ? Какой там котелок должен быть ? 20кВт ? Ню ню

судя по прогнозу, уже будет на этой неделе

---------- Сообщение добавлено в 18:10 ---------- Предыдущее было в 18:07 ----------

Я себе хочу ТТК с ЕЦ, тем более что чугунные радиаторы уже в наличии и часть труб ( наследство от снесённого дома) и уже прикупил на будущее гродненский электрокотёл на барахолке за смешные деньги (всего 60 рэ)

---------- Сообщение добавлено в 18:12 ---------- Предыдущее было в 18:10 ----------

Зато в человейниках с электропимтами уже можно будет делать поквартирное автономное отопление электрокотлом

Во первых, проводка совсем не обязательно должна быть расчитана на отопление, если она рассчитана на плиты, т.е. уже сейчас в ней должен быть запас на котёл, а это маловероятно, т.к. для чего так нужно было бы делать ?
Во вторых, проблема в самих ТП, они не рассчитаны на такую нагрузку и такая нагрузка не выделялась на дом и выделяться не сможет, пока не пройдет модернизация. Новых ТП под многоэтажки практически не строят, тыркают свечки где только можно приткнуть, с минимальными затратами.
В третьих, не уже можно будет, а можно будет, если станет дешевле чем центральное отопление + окупаемость котла за сезон + наличие места под котёл + переборка вводного и распределительного щитов каждой квартиры.

Мне кажется стимулирование будет очень постым:
Цена на Газ вырастет очень значительно и станет дешевле использовать эл. Энергию даже по текущим тарифам :)

А проблема с Мощностью на ТП решается элементарно заменой трансформаторов, дело 2-3 дней, ну и финансов конечно. Но ничего глобального.
На счёт ЛЭП не знаю, но полагаю они имеют нехилый запас по мощности.
На счёт отключения электричества на сутки это тоже надуманно, жилые дома питаются двумя кабелями (2 ввода). Текущие проблемы связаны только с тем что рубильники стоят не автоматические в ТП. Если ТП будут модернизировать (а без этого никак) то установят автоматические переключатели.
И вот именно из-за модернизации вряд ли стоит ждать большого снижения стоимости за кВт.

Заменить все трансформаторы или добавить новые очень дорого, денег на это нет. Не знаю про переключатели, может и так, но в РЭСе мне отвечали что трансы старые и дохлые, если бы дело было в переключателях, то уже давно бы модернизировали, а не издевались с 3,5-6 кВт на частный дом, с ограничителем на вводе.
Поднять тарифы на газ на столько что придется переходить на электричество врядли получится, по политическим причинам, т.к. придется поднимать очень сильно, на столько сильно что весь частный сектор согласится (и сможет) у себя сделать новый ввод от опоры и новый вводный щит, переложить проводку по дому+изменить распределительный щит под добавочные трехфазные линии, купить электрокотёл. Финансово это мало кто потянет и захочет, так что профита не получится, получится только вызвать недовольство населения, очень большой части населения (не ип и "тунеядцев")
Очень слабо в это верится, но если произойдет и люди это проглотят, то дальше будет армогидец, с беларусами можно будет делать, вообще, все что захочешь, хоть в землянки.

ЗЫ. Если это не показуха, то они ищут сбыт, завлекая топить электричеством и если найдут его в домохозяйствах (гипотетически), которые начнут топить электричеством, то долго низкие убыточные цены не продержатся, эти льготы закончатся, как и все остальные.

@Юра Добриденев, смиритесь чтоплатить будем к концу 18 года полную стоимость за все. Газ думаю будет центов 40 за куб, электричество центов 15... +-
А потом при запуске АЭС подешевеет электричество или подорожает газ (нужное подчеркнуть) в любом случае пропорция изменится, какими методами - не важно.
Может искусственно, может специально, и все рассчитано... уже давно и до Вас и нас, а мы лишь будем создавать новости вроде этой и писать тут на форуме какие все сверху бестолковые хотя мы сами тоже не идеал.
И любого из нас поставь вместо батьки дак еще хуже будет.. равно как и вместо всяких министров.

РБ ? Какой там котелок должен быть ? 20кВт ? Ню ню
У меня 9 кВт котел, да и не котел, а вожонагреватель. Дом примерно 120м2, вторая зима - хватает!

Про 100% я уже сто раз писал, цены и должны быть 100% (только настоящие 100%), по этому все уже с 13 года считаю и сравниваю именно так.
Не могу найти экономического обоснования снижения стоимости электричества после запуска АЭС. Почему это должно произойти ? АЭС строится не для того чтобы беларусы меньше платили за электроэнергию.
На счет любого и будет хуже, это зря. Только ставить нужно было раньше, теперь чем дальше, тем сложнее исправить будет. Суверенный дефолт отмоет далеко не всё.

---------- Сообщение добавлено в 23:03 ---------- Предыдущее было в 22:55 ----------

С таким расчетом можно и газовые ставить на 9, а не 24, как у большинства, только этого никто не делает, т.к. запас нужен не из расчета 2х крайних зим. И не у всех дома по 120м2, понастроили всяких. У многих высокий водоразбор, в зависимости от количества человек. Т.е. киловатт 15-16, в среднем, мощность котла получится + 6-10кВт на остальное, вот и выскакивает ввод на 21-26. Хде вазьмёшь ?

В каминной теме лет пять назад ругались по поводу средней температуры в отопительный период. Был тогда жутко холодный февраль, 2 недели по ночам было под -30С. У товарища метеостанция стояла, сбрасывала данные для обработки в интернет, так вот, средняя за тот февраль температура -8С!!!!!! Холоднее месяца я не помню.

В белорусских нормах, средняя температура за отопительный период в районе 0С!


И еще 200 напишете!

Не вижу смысла спорить. Из всего этого следует сделать такой вывод: система отопления СТРОЯЩЕГОСЯ дома на ближайшую перспективу должна проектироваться для работы с низкотемпературными источниками тепла (теплые полы, стены, увеличенные площади отопительных приборов, способные работать в оптимальном режиме с конденсационными котлами и тепловыми насосами). И подводить электричество алюминиевыми проводами в 16 мм2, выполненными по ТУ (другие найти трудно!!!) тоже не стоит. Хотя бы 25 мм2 возьмите. На этом сэкономишь сущие копейки, зато переделывать в случае подключения большей мощности ничего не нужно будет.

Ну вот только не надо ля-ля.

За время правления на Кубе Фиделя Кастро в США сменились 11 президентов!!!

За время правления нашего в Польше сменились пять президентов:
Лех Валенса (22 декабря 1990 — 22 декабря 1995)
Александр Квасьневский (23 декабря 1995 — 23 декабря 2005)
Лех Качиньский (23 декабря 2005 — † 10 апреля 2010, погиб в авиакатастрофе под Смоленском)
Бронислав Коморовский (и. о. как Маршал Сейма с 10 апреля 2010, президент 6 августа 2010 — 6 августа 2015)
Анджей Дуда (с 6 августа 2015)

Никто не загнулся! И не наклонился. Скорее даже наоборот: выполнили обещания нашего незаменимого - среднюю зарплату догнали до 1000$ в месяц (хотя и не обещали).

@Valery_SY, СИП 4х16 до 100ампер. В земле авббшв 5х16 77А. Нафег нужно 25мм2, вы чаво ? Обасруцца они ТП новые строить, чтобы раздавать под жилу 25мм2, это утопическая фантастика для РЭБЭ

@Юра Добриденев, провода теперь очень хреновые - одно российско-китайское рожно продают. Даже визуально видно, без микрометра, что жила тоньше, чем у нормальных гостовских. Если соплю от столба на десяток метров пустить - это одно. А если в землю сотню-другую закопать - совсем другое дело.

Так а в основном соплю по воздуху метров 5 и под землёй 10-20 в среднем получается. Все кабеля сам замерял, ради интереса, все в пределах нормы. Не знаю от куда кетай.

Нафига электрокотёл скрещивать с БКН? В данном случае разумнее для ГВС использовать электробойлер и проточный водонагреватели

С этим не спорю.
Просто моих дилетантских знаний хватает, чтобы "услышать" людей, которые тоже в теме ТН. И которые утверждают, что при достаточной мощности ТН грунт вымерзает и получить COP, хотя бы равный 3 нереально.
А жду я морозов для теста не потому, что жду промерзания грунта (хотя и это тоже явно влияет), а потому, что в морозы от ТН будут ждать топовой производительности.
Да, у Добрыни есть козырь в рукаве - у него максимальные теплопотери около 5 кВт (т.е. в теперешнюю пору он может утюгом обогреваться). Но! Оффтоп

Добрыня, вы уж извините, не для холивара, но в этом я тоже сомневаюсь

. Не у всех такие теплопотери (точнее - у всех не такие), да и 5 кВт при пренебрежительном COP, это тоже немалые затраты на электричество.
Ждем морозов.

Какая разница сразу сложить или потом ? Я считаю добавочную мощность на дом и она будет не сильно меньше чем те котлы, что висят у людей сейчас. Считаю это для того чтобы было видно сколько нужно ввалить денег чтобы ТП потянули такие вводы.

---------- Сообщение добавлено в 09:42 ---------- Предыдущее было в 09:37 ----------

@artexpress, теплопотери на бумаге и в реале часто сильно отличаются, это я не для спора, а из за удивления что вдруг такое значение взялось прямо кругленькое.