Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Статьи (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=151)
-   -   Каркасный дом в Гомеле (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7520)

Славка 30.01.2015 17:09

Каркасный дом в Гомеле
 

Жить в своем доме хотят многие. Однако начать стройку решается не каждый - это долго и дорого. Причем оба фактора связаны, ведь чем дольше длится строительство, тем выше цена квадратного метра. Гомельчане Александр и Лариса - пара с детьми и средним достатком - считают, что построить дом за короткое время с наименьшими затратами вполне реально. Главное - рационально расходовать имеющиеся средства и не бояться делать не так, как все. Возможно, их опыт пригодится и здешним читателям.



В пути Александр рассказывает, как начиналась жилищно-строительная эпопея. Проект разрабатывали сами. Изначально скромные замыслы незаметно разрастались:

- Сперва хотели домик на 60-70 квадратных метров. Стали прикидывать: зал метров 25-30 нужен? Нужен. Кухня метров 15 должна быть? Должна. Санузел хочется не как в квартире, а чтоб и душ-кабину поставить, и машину стиральную, и развернуться где было. Все плюсуем, плюсуем… В итоге "вышли" на два этажа общей площадью 150 квадратов: три жилых комнаты, кухня, санузел, две небольших прихожих. Ну и в будущем, когда уже вселимся, пристроим еще две веранды.

Мы на месте - в деревне Романовичи недалеко от Гомеля. Прилегающая к деревне территория активно застраивается. Правда, с коммуникациями все сложно: ни водопровода, ни электричества.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81a2270ba.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81a38bf99.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81a59a672.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81c4123da.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81a7734a8.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81a69f0b0.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81c5ab78d.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81c6ea4ac.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81c7d8efc.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81c8c0be0.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81c9b8a9b.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81cabb1c5.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81cbd09c4.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81cca3e31.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81a46e6c2.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81e18b227.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81e352795.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81e4f31e6.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81e92a735.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81e7dca7a.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...b81e653b3a.jpg

- Вот и представь - воду возить, раствор вручную мешать, если нет бетономешалки и генератора. А если и есть - сколько топлива "съест". Да и чтобы коробку ровно выложить, толковые каменщики нужны, которых тоже непросто найти. Не говоря про то, сколько они берут за работу.

Всех этих сложностей Александр избежал. Хотя сначала, как и большинство, собирался строить из блоков ПГС. Посоветовался с другом, который занимается строительством. Тот предложил альтернативу в виде каркасного дома и взялся вести проект, ставший для него "пилотным заказом". По расчетам это обходилось дешевле в 1,5-2 раза. Без учета коммуникаций и внутренней отделки смета составила порядка 25 тысяч долларов.

Экономия начинается с фундамента, на заливку которого понадобилось лишь 7 кубометров бетона. Металлическую конструкцию весом около 6,5 тонн выдержит и "легковесная" основа. При блочном строительстве расход был бы примерно вдвое больше. К тому же со временем блоки ПГС набирают влагу - их обязательно нужно утеплять. Это дополнительные затраты.

Сам каркас заказали в России. Под "трафарет" они не штампуются, а делаются индивидуально под конкретные проекты. Каждый привезенный элемент был промаркирован и занимал строго определенное место. Александр не скрывает - для сборки пришлось нанимать двух человек, которые, впрочем, занимались этим впервые.

- Я специально смотрел на часы - внешние стены поставили за сорок минут. Два человека, не напрягаясь, поднимают один профиль. На схемах все точно показано, что и куда крепить. Сомневаюсь, что пара каменщиков, как бы ни старались, сумели вывести стены за один день.

Довольно долго собранный каркас стоял "голым" на всеобщем обозрении. И вызывал не только праздное любопытство, но и вполне деловой интерес.

- Сосед по участку рассказал: подъехали какие-то ребята и принялись все изучать, - Александр передает слова знакомого. - Среди конструкций лазили, рулеткой измеряли, телефонами фотографировали, что-то в блокнотах чертили, записывали… А недавно узнаю, что в Гомеле появилась фирма, которая пробует наладить производство таких же каркасов.

Наружные стены Александр и Лариса монтировали самостоятельно, вооружившись шуруповертом и саморезами. Использовали плиты QSB, которые внешне напоминают ДСП, но отличаются по качеству.

- Ради эксперимента отломали кусок - и в воде мочили, и в морозилку на сутки помещали - ничего с ним не случилось, - рассказывает Лариса о результатах "домашних испытаний".

Неказистый вид фасада - явление временное. Когда наступит его черед, дом преобразится благодаря сайдингу. Изнутри наружные стены утепляются минераловатными плитами гомельского производства. А радиаторы отопления на первом этаже супруги решили вовсе не вешать. Они будут вмонтированы в пол.

- Пока решили вот так, - резюмирует Александр, показывая внутри, где и какая комната будет располагаться. - В чем еще плюс: при желании сделать перепланировку элементарно. Если речь не идет о несущих профилях, их можно переносить на свое усмотрение. Точно так же дверные проемы: хочешь - поуже, хочешь - шире. Из блоков ПГС перегородки так не подвигаешь.

При всех описанных плюсах сомнения вызывает вопрос о зимовке. Достаточной ли будет теплоизоляция каркасного дома и какая часть семейного бюджета уйдет на обогрев? Ведь теория всегда гладка, но ее точность проверяется только на практике.

***

- На самом деле я не считаю себя "пионером высоких технологий", - говорит Александр, пока мы возвращаемся в Гомель. - Сам принцип не нов: каркасные бараки еще после войны строили. Некоторые еще до сих пор стоят.

Но дерево есть дерево - оно и к влажности чувствительно, и не так долговечно, и с позиции пожарной безопасности не лучший вариант. А с оцинкованным профилем ничего не станет...

Знаю, что в той же России каркасное строительство развито достаточно широко. И в Беларуси, думаю, такие дома есть. Но вот именно в наших краях почему-то не видел: ни там, где мы сами строимся, ни в других местах. Хотя езжу немало и специально присматриваюсь к частным застройкам.

Самому интересно, почему люди не решаются применять эту технологию? Ведь и дешевле, и быстрее, и проще…


http://realty.tut.by/news/building/433538.html

---------- Сообщение добавлено в 17:09 ---------- Предыдущее было в 16:11 ----------

На металлическом каркасе пару-тройку лет назад построили мойку-сто на ул. Жукова. Тока фасад из металпрофиля.

Nick_Shl 30.01.2015 17:10

Технология ЛСТК

Славка 30.01.2015 17:19

По мне так 100% мостики холода.

И ключевое со слов хозяина ' строили бараки'

Scorpy 30.01.2015 18:09

Да, перфорированый профиль давно используеца.

---------- Сообщение добавлено в 18:09 ---------- Предыдущее было в 18:07 ----------

Я думал там достаточно простая технология из листовой стали профиль гнуть.

sergN 30.01.2015 19:00

ключевые теги.-
очень быстро , очень недорого ,
некомфортно , здания/конструкции легкосборные.

Tiger 30.01.2015 19:10

От мостиков холода можно снаружи еще ватой утеплить.

А так неплохо, и крыша сразу готова и быстро и не нужны дополнительные материалы для постройки.

evg 30.01.2015 20:30

Я так понимаю,что минвата вплотную примыкает к плитам ОСБ? Проблем не будет? Всё-таки ОСБ менее паропроницаемый материал

Славка 30.01.2015 20:55

Смысл зашивать, а потом утеплять? Значит снаружи не планируют. А это мосьики холода и роса на металле

Korvet068 30.01.2015 21:09

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 214861)
Смысл зашивать, а потом утеплять? Значит снаружи не планируют.

Чел собирается фасад "облагородить" сайдингом
Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 214833)
Неказистый вид фасада - явление временное. Когда наступит его черед, дом преобразится благодаря сайдингу

А будет он под сайдинг закладывать утеплитель или нет, нам не известно.

Славка 30.01.2015 21:17

Korvet068, ага, только в сравнении с газосиликатом ' не надо будет утеплять'.

Коробку такого дома из гс бригада каменщиков максимум за три дня выложит. Это кажется что каркас поставили быстро. Это одно железо. Сколько времени на внешнюю зашивку ушло не говорят. Сколько времени на запихать гомельскую минвату и после неё почесаться, а потом опять зашить тоже тишина.
Так что скорость сомнительная.

Tiger 30.01.2015 21:31

За 3 дня с укладкой плит перекрытия или хотя бы балок, заливкой монолитных поясов и устройством стропилки????

И не забывай что к дому из ГС еще необходимо подвозить кучу тяжелой техники: несколько фур для доставки, кран для разгрузки, кран для подачи блоков на 2 этаж, миксер или машина с цементом для заливки поясов и т.д.

Здесь же все завозится более мелкими машинами и не в таком объеме. Глядя на дорогу к участку это ооочень актуально.

Ну и не забываем что этот дом можно и в -20 делать, а когда готова крыша, то пихать вату внутри можно в любую погоду.

Saburoff 30.01.2015 21:39

Tiger, нормальные там дороги. Крепко почти всегда, хоть и воды по пояс.. я раз только сидел.. и то по своему рас****..ву... думал проскочу..

Tiger 30.01.2015 21:42

Крепко может для сузуки. Груженой фуре достаточно уйти с асфальта на влажную землю и придется разгружать прицеп чтоб выехать.

Славка 30.01.2015 21:48

Tiger, ты думаешь что эти железяки на маршрктке с россии привезли? Где написано что весь каркас за три дня? Каркас это готовая стена? Монолитный армопояс для такого дома требуется какими-то нормами?
Реально из гс с укладкой плит три дня. Плюс неделя такая крыша. Итого 10 дней капитальный дом.

Зы. Я бы не утверждал, если бы не видел как работают люди и как быстро растут дама

---------- Сообщение добавлено в 21:45 ---------- Предыдущее было в 21:43 ----------

Посчитайте время на каркас, зашивка, утепление, зашивка. Это вам не неделя.

---------- Сообщение добавлено в 21:48 ---------- Предыдущее было в 21:45 ----------

'Довольно долго собранный каркас стоял голым' - вот вам и вся скорость

Tiger 30.01.2015 21:51

Про 3 дня это ты хвастался. Оказывается уже 10 дней надо. А если неделю льет ливень, а потом неделю плиты на ЖБИ не отдают? Чем быстрее делается и чем меньше зависеть от погоды, тем меньше рисков

Сравниваешь строительство капитального дома бригадой с самостроем у которого надо вату самому пихать? Так если тут человек 6-8 взять, то за 3-4 дня будет полностью готовый дом с готовыми перегородками под шпатлевку.

Сколько фур блоков, плит и древесины для крыши надо на капитальный дом из ГС? Сколько выездов крана чтобы все разгрузить?

Славка 30.01.2015 22:00

Tiger, про три дня я говорил про стены, а ты захотел ещё и стропилку.

За три дня ты уже про готовый дом загнул. И не думал никогда, что дерево дороже чем металл. Или хочешь сказать, что железа на стропилку и крышу меньше надо? Для сравнения тонна дерева максимум 200 баксов, а железо минимум 800. Готовые железные фермы на верх тягать ручками?

Всё сводится только 'а если.. а если'. А если каменщик забухал, а если фермой привалило...


Фур блоков на этот дом :-) максимум две, приедут с манипулятором и разгркзят сами.

no name 30.01.2015 22:35

видела как то реалити-шоу, дом за сутки, без подвала каркасник собирали за 24 часа, правда из готовых элементов, как конструктор, подключали все коммуникации и был готов к заселению домишко, квадратов 100 жилой площади.

Alex77 30.01.2015 22:58

Воффкин Дом помните? Мне он больше нравится. Смысл тот-же, материалы другие. Ну и как-то добротнее что-ли выглядит.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...be13ce0598.jpg http://www.domsovetov.by/imagehostin...be22541ba7.jpg

voffka 30.01.2015 23:59

Alex77, спасибо, проностальгировал :)
Уже шью гипсокартон по первому этажу. К след.зиме хочу вселить свою ораву.

Korvet068 31.01.2015 01:30

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 214863)
Korvet068, ага, только в сравнении с газосиликатом ' не надо будет утеплять'.

Если сменит своё мнение, то утеплить под сайдинг будет немногим дороже цены самого утеплителя.
З.Ы. Если что, я не являюсь приверженцем каркасников, но считаю, что лучше свой дом (любой) чем квартира в многоэтажке

Консультец 31.01.2015 08:27

Ничего не вычитал про выравнивание потенциалов. Не знали или забыли. А в общем - всё давно известно. Кстати, утепление под сайдинг я бы делал.

Семиход 31.01.2015 10:57

Если надо быстро заселить строение, то такой вариант вполне уместен. Такой каркасный дом из готовых элементов будет построен быстрее, чем дом из газика в виду большего количества заводских элементов.

Так что очевидный плюс один - высокая готовность несущих конструкций выполненных заводским способом.

По металлическому каркасу много подводных камней: защита от коррозии и огня, грамотное заземление, надежность сборки.

Ну, и для барака само то.

Славка 31.01.2015 11:15

Семиход, какие тут заводские готовые крупноблочные элементы? Железяки сами себе. Быстрое строительство, это каркасник из готовых панелей, например сип. За день дом сложили и уехали и кроме каркаса уже всё готово. Вот это дейсвительно быстро. Может мне кто пояснит смысл 'быстроты', когда голый каркас всё лето простоял (посмотрите по траве на фото).

Alessio 31.01.2015 12:23

В том то и дело, не понял Вашего спора по поводу скорости строительства в данном конкретном случае?

Очевидное время заселения, от начала строительства, данного энтузиаста, в Романовичах 3-5 лет минимум.
Поэтому гордиться постройкой за сутки, вообще не имеет никакого смысла, если только свое самолюбие потешить.
Тут надо немного другими категориями мыслить, мне например дом из металлического каркаса, не понятен и не интересен, как пример Вофкин дом рулит!)

О внешнем виде данного проекта, я вообще молчу......

Семиход 31.01.2015 12:27

Славка, там все элементы "были промаркированы" - собирай как конструктор - нет обрезков, не надо измерять и подрезать по месту и т.д.
А смысла торопиться с постройкой в Романках нет...

Я ж грю: стройбанов на стройплощадке разместить, бизнес типа СТО/мойки, гараж/склад - вот удел данной технологии.

Alessio 31.01.2015 12:37

Семиход, таки да, Веста на Мазурова из песка, кирпича и бетона 3 года строилась.....Алми напротив по подобной технологии полгода.
За 2,5 года разницы Алми уже в плюс вышел, а Веста до сих пор строительство не отбила))))

Славка 31.01.2015 14:27

Нормальные сети строят свои магазы по одному проекту из одних материалов. Херачат каркасы и сэндвичпанели. И срок строительства сокращается со строительством каждого нового магазина. Читал про одну российскую сеть. Первый магаз на 14000 м2 строили год, пятый за три месяца. Естественно без учета подготовительно-заготовительных работ.

---------- Сообщение добавлено в 14:27 ---------- Предыдущее было в 14:26 ----------

Веста и алми конторы разного финансового уровня. Странно что веста вообще построилась

Консультец 31.01.2015 15:40

Подброшу дерьма на вентилятор.
Только что вернулся из Польши. Отдыхали в горах у тех же людей, что и много лет назад, но уже во второй гостинице. 4-х этажный отельчик, из керамики с утеплением, под ключ за год. Я там (в Польше) общаюсь со многими людьми. Так, как у них, у нас не будет никогда.

P.S. Если бы вы видели электропроводку в новой бревенчатой карчме (недалеко построилась), то обалдели, а МЧСники и Энергонадзор выпали бы в осадок. Однако, у них всё сдано, всё работает, всё вкусно, дёшево и ДО ХРЕНА. Может и больше.

holodno 31.01.2015 17:41

Да мммм…, страшно любопытно!
Направить бы на эти ограждающие конструкции объектив тепловизора!

Вик 31.01.2015 18:55

Чисто как практик... про выравнивание потенциалов уже было.. но что делать с блуждающими токами и электрохимической коррозией? Не повезёт и через пару лет сгниёт пару стоек.

AndreyZvorygin 31.01.2015 19:07

Имею сказать. Немного не в тему, но все-же...
Я немного знаком с реалиями написания статей на тутбае. Не в смысле, что я их пишу, а в том, смысле, что я очевидец неких событий и хороший знакомый главного героя статьи об этих событиях. Так вот - статья и реальность имеют мало точек соприкосновения.

Я к тому, что человек, строящий этот дом мог говорить совершенно не то, о чем написали в статье. Он мог ставить совершенно другие акценты а про скорость строительства говорить совершенно в другом контексте. У него может быть совершенно другая мотивация, отличная от той, которая стала понятна из статьи.

voffka 31.01.2015 19:49

Цитата:

Сообщение от Alessio (Сообщение 214914)
...Поэтому гордиться постройкой за сутки, вообще не имеет никакого смысла, если только свое самолюбие потешить...

Действительно, было бы чем гордиться. У меня каркасы стен выросли в чистом рабочем времени - за 5 выходных. И это не из готовых элементов, а из стопки брусьев 50х100 по 6м в сарае сложенных.
Скорость возведения стен мало что решает в общем сроке стройки. В июле 2009 начал фундамент. В январе 2010 у меня стоял каркас без стропил, и только в конце 2011 была закончена "коробка" с внешней отделкой. Потом 2 года вынужденного простоя... И вот только к концу 2015 планирую въехать.

---------- Сообщение добавлено в 19:49 ---------- Предыдущее было в 19:48 ----------

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 214967)
...Я к тому, что человек, строящий этот дом мог говорить совершенно не то, о чем написали в статье. Он мог ставить совершенно другие акценты а про скорость строительства говорить совершенно в другом контексте. У него может быть совершенно другая мотивация, отличная от той, которая стала понятна из статьи.

Вот это - точно. Мой каркасник в одном из строй.журналов был представлен, как монолитный в несъемной опалубке :ek:

Nick_Shl 31.01.2015 20:12

Цитата:

Сообщение от voffka (Сообщение 214968)
Вот это - точно. Мой каркасник в одном из строй.журналов был представлен, как монолитный в несъемной опалубке :ek:

Под отделкой все равно не видно! :D
Поделился бы ссылкой на статью :)

a-rei 02.02.2015 16:56

Эта избушка уже на всех сайтах,всё сказано,сделано"лиж бы как и абы как",по фото видно что никакие технологии не соблюдаются,как хоз постройка да,как жилой дом нет.

Dobrinia 11.03.2015 11:05

Ничего скоростного в стройке этой не увидел, мне строители стены возвели за 3 дня из КБ блоков. Недумаю что за 3 дня можно собрать каркас дома с гаражом 15 на 17.

balantain 19.03.2015 13:01

Ну это, я так понимаю, всего одна разновидность каркасного строительства. По канадской системе ж вроде без металлических направляющих делается.

Лилу 24.09.2020 19:32

Люди, я конечно дико извиняюсь, если нарушаю порядок, но чтобы не начинать новую тему из-за одного вопроса, с вашего разрешения спрошу тут.
Каркасник. Начинается строительство чернового пола. Фундамент бетонный,ленточный, не свайный! Возник непреодолимый спор о том, надо ли в данном доме, подшивать снизу черновой пол металлической сеткой от мышей?Во всех видео подшивается пол сеткой только в домах, стоящих на свайно-винтовом фундаменте. А для ленточного такого нет. Это так? Мышей можно не бояться? Но ведь они тоже могут жить в земле и роют ходы под землей. Что ей мешает подрыть норку под фундаментом и пролезть в подполье, а потом резвись по всему дому склько хочется. Чел реально не хочет, лежа на спине,подшивать весь пол.:)

sergN 24.09.2020 22:20

@Лилу, дорогая..("доррогая моя столица..")
заведите кошку!! и не парьтесь сеткой. на 300метров не будет мышей.
а вам будет радость.
перевожу= сетку нахер. кошку котенка забрать на эгиде или гурского , те кто против идут накуй.
у меня 10 котова и кошек. вчера сожрали желтую птичку ..домашние смотрели кино про белку у соседа.
(даем бесплатные консультации по здоровью кошаков...кде что почем почем зачем
когда лечить , когда усыплять..........я только кошачий говночеприй и повар. ..остальное жена...гл меня любят и боятся.)

Nick_Shl 25.09.2020 06:51

Цитата:

Сообщение от Лилу (Сообщение 326453)
Каркасник. Начинается строительство чернового пола. Фундамент бетонный,ленточный, не свайный! Возник непреодолимый спор о том, надо ли в данном доме, подшивать снизу черновой пол металлической сеткой от мышей?

Если фундамент ленточный, то я бы засыпал песком, положил утеплитель и залил бетоном. Что бы были полы по грунту. Делать пол с лагами имеет смысл только на свайном фундаменте.

Лилу 25.09.2020 21:52

Сэрж, совет ,про завести кота ,не актуален. Уже. Завелся практически сам. Сидел в конце зимы под ёлочкой, аккурат под окном , где я трудилась не покладая рук.
Малчык, как позже выяснилось у ветеринара ,мелкий и больной серый дворовой кот. И из последних сил мяукал. Пришлось изловить,при этом он меня хотел сожрать,поцарапал,гаденыш,но был успешно усмирен. Живёт с нами, ни разу ни кошатниками, мышей и птиц ловит и носит,эт да . Но как то меня это слабо успокаивает,если честно. У самих то небось бетонный пол?;)

---------- Сообщение добавлено в 21:52 ---------- Предыдущее было в 21:25 ----------

Фотки че и не хотят грузиться, хотела свою сиротку показать, на даче интернет так себе.
Nick_Shl, спасибо за мнение. Это очень для меня важной момент. Насколько я помню, землю застилали пленкой,потом насыпан был песок.
Ниче не поняла,...сорри за женскую логику. Утеплитель положить на пол (лаги) и сверху сделать бетонный пол? По лагам? А снизу так и оставить? Песок и всё? Может хоть на песок сетку положить?:)


Текущее время: 21:12. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна