Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Вентиляция и дымоходы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Дымоход для твердотопливного котла (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=225)

primak 19.05.2011 22:53

Дымоход для твердотопливного котла
 
Вложений: 1
Ситуация такая: По проекту дымоход должен быть с размером канала 250 на 250 мм (см фото). На этапе строительства фундамента строители хоть я с ними и воевал не сделали расширение под шахту, обещали потом подлить, но я с ними расстался и доделывал фундамент сам, так и не подлил. На данный момент фундамент толщиной 400мм и начал ложить стены. Посоветуйте как лучше выйти из данной ситуации, подливать фундамент или делать дымоход другого размера (270 на 140) , думал про шидель, но боюсь, что сейчас могу не потянуть. Котел будет твердотопливный. Спасибо.

santeam 20.05.2011 10:13

Вложений: 1
А будет ли вам достаточно 140х270?

primak 21.05.2011 00:28

Спасибо. Подскажите еще какой ориентировочно мощности должен быть котел для отопления двух этажного(мансарда) дома площадью 196 м2. И подходит ли для твердотопливника шидель изокерн (это который без керамики).

Славка 22.05.2011 22:59

Смотря какие теплопотери дома. А примерненько 22-24кВт

primak 22.05.2011 23:46

Спасибо. Скажите еще пересчитывая площадь диаметра дымохода по таблице и прямоугольного дымохода не нужно применять никакие коэффициенты? Т.е. πR2=hl. И может можно не подливать, а сварить какой нибудь металлокаркас (например из 20 арматуры) и уложитьего на фундамент, а на него дымоход.

sergN 23.05.2011 00:19

таблица оченно полезная.

santeam 23.05.2011 11:01

Если к ТТ котлу запланировать ТА, то цифры Славки могут увеличиться вплоть до 30 квт,
так что дымоход меньше д200 мм я бы не закладывал

Classic 23.05.2011 11:45

Цитата:

Сообщение от primak (Сообщение 3175)
Спасибо. Подскажите еще какой ориентировочно мощности должен быть котел для отопления двух этажного(мансарда) дома площадью 196 м2. И подходит ли для твердотопливника шидель изокерн (это который без керамики).

ISOKERN не подходит для ТТ - точно... узнавал, когда себе покупал... тогда еще сомневался про газ у себя... сказали точно изокерн нельзя... RONDO PLUS

primak 24.05.2011 23:24

А что такое ТА? Какие вставки лучше использовать для дымохода из нержавейки или низкоуглеродистой стали. И еще вопрос мне тут предложили бесплатно трубу тонкостенную диаметром 200 длинной 10м, так один товарищ посоветовал ее установить в дымоход. Можно ли рассматривать такой вариант устройства дымохода.

misha_k 24.05.2011 23:33

Цитата:

Сообщение от Classic (Сообщение 3628)
ISOKERN не подходит для ТТ - точно... узнавал, когда себе покупал... тогда еще сомневался про газ у себя... сказали точно изокерн нельзя... RONDO PLUS

Если не секрет, а кто это у нас в Минске из продавцов "граматей" такой в дымоходах?)) Интересно, а для чего ж тогда подходит Изокерн, если он исключительно создан под твердое топливо?! Rondo Plus - это универсальная дымоходная система под жидкое и твердое топливо, более надежная, не подвержена воздействию конденсата с прочисткой и отводом конденсата в комплекте. Вот и вся разница.

sanyok 24.05.2011 23:33

трубу предложили из нержавейки?

primak 25.05.2011 09:32

нет, обычную трубу с толщиной стенки 3-4мм.

sergN 25.05.2011 10:48

видел в кафе 2 трубы таких на дымоходах-наружнее исполнение.
для внутреннего вопрос замены (лет через 30-50) встанет и как тогда менять?

misha_k 25.05.2011 12:52

Вопрос замены встанет гораздо раньше..

primak 07.06.2011 21:32

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от primak (Сообщение 3472)
И может можно не подливать, а сварить какой нибудь металлокаркас (например из 20 арматуры) и уложитьего на фундамент, а на него дымоход.

Повторюсь с вопросом. Нашел фото на вашдоме, может можно так сделать только начиная с фундамента, фундамент 40см, дымоход 51.

primak 10.06.2011 00:55

Неужели никто не сталкивался с подобным?
Хотя в общем то решение на 99% принято, под котел поставлю шидель и два вентканала из пустотелого кирпича 140 на 140, а под будущий камин, будет он или нет не знаю, но дымоход сделаю заранее в один кирпич, и два вентканала в полкирпича.

CINEMAX.by 27.06.2011 18:19

Вложений: 1
граждане-товарищи... чего-то я читаю - нисего не врубаю про тему дымоходов, вентканалов...
растолкуйте, кто популярно нерадивому...
сейчас вот материалец требуется заказывать на вентканалы/дымоходы - не могу въехать чего и сколько брать... (я в смысле кирпича керамич. полнотелого.. ну и ценник сейчас на него... ууухфхфф :( )

Вот план короче------->
как видно наличствует:
(от центра дома - к наруже)
1. Дымоход газового котла.
2. Дымоход ТТ котла.
3. ... не понять что.. наверное - вентканал кухни.
4. .. судя по всему вентканал топочной
5. Вентканал с/у.

Вот вопрос такой сразу. Какие оптимальные решения посоветуете для организации этого дела (фундамент - плита). И достаточно ли брать на дымоходы, скажем красный одинарный полнотелый кирпич... А на вентканалы - полуторный пустот. силикатный ?
RONDO PLUS какое-то чудо.. - это оптимальный вариант (для 2ух котлов газ/ТТ... кста - изначально будет ТТ, скорее всего.. газ-опционально :) т.е. потом посмотрим..) на сегодняшний день ? или что это вообще ?

sergN 27.06.2011 23:39

я уже не сторонник кирпичных дымоходов и вентканалов.
только вставки и ПВХ трубы.
так что извиняйте.

Classic 28.06.2011 09:25

Обернувшись назад, увидя свои недочеты скажу:
дымоход надо сделать "гуд" :) - для меня это остался Шидель (пусть кидают в меня камнями - я поставил и крайне доволен)!
вентканал - ЛЮБОЙ! материал, при кладке которого можно внутри отверстие оставить - будь то кирпич, блок или просто замоноличенная оцинкованная труба. Но тут я очень жалею, что не сделал из готовых КБ блоков для вентканалов! Имею проблему одну - если будете делать из кирпича (у меня так) - то тжательно проверяйте, чтобы раствор не попадал внутрь - у меня из 5 - 3 забилось вентканала - нужно пробивать - не знаю как даже.... боюсь предположить!

purler 28.06.2011 17:33

Для вентканалов попробуйте прикинуть использование керамзитобетонных блоков . Должно получится очень даже бюджетно и быстро со строительством. Правда вопрос как их перевязать с дымоходом. И еще может быть вопрос с вытяжкой из топочной. По нормам для газового котла с открытой топкой нужен вентканал или ф150 или резмером в кирпич, вроде это требование не менялось.

Еще один момент заметил. Если используют ТТ котел, то часто еще и теплоаккумулятор ставят, а места на него мало будет. Продумайте что будет в топочной и всю систему отопления. Будут ли теплые полы, батареи и где разместите гребенки и насосы, чтоб все влезло.
К газовому котлу тоже хорошо бы иметь бойлер и он тоже место занимает. И перед газовым котлом метр в просвете нужен.
А топочная вроде 1.5 на 1.5, может быть тесновато.

CINEMAX.by 28.06.2011 21:20

что что.. а вот топочная у мну не маленькая как мне кажется... это я просто выкопировал из проекта место вентканалов/дымоходов. Топочная - 9с копейками м2. Глянул - 9,6м. Вроде, спец. что по идее будет все это делать очень одобрил большой размер... Сказал, что не переживай, потом увидишь как удобно.. :)

purler 28.06.2011 21:39

9,6 это не 2 метра как мне показалось. Тогда точно переживать ненадо и все поместится. Если вдруг будет много лишнего места, то на него точно найдет что-то полезное :)

CINEMAX.by 30.06.2011 13:21

а как вообще думаете..можно так сделать скажем, что я коробку к примеру в этом году собираю... а дымоход - скажем можно в следующий сезон выложить.. ежли к примеру будет Шидель ?
а то деньги кредитные хотелось бы пустить на это дело.. учитывая задержки с проплатами.. курсом евро (тем более черным, по которому посчитают скорее всего продавцы..).
Или гемор последующий с кровельщиками (будет предварительно ЦПцерепица "забудова") - они же должны будут заново под дымоход разбирать кровлю ..? - так вот - будет ли сильный гемор с установкой дымохода после.. или лучше сразу делать все вместе с коробкой ?

Valery_SY 30.06.2011 14:45

Конечно же лучше все сразу сделать. Но, если Вы можете спланировать, чтобы приставной дымоход прошел между стропил, без дальнейшей переделки несущих частей стропильной системы, то позже снять несколько черепиц и, разрезав пленку, пропустить дымоход будет очень просто. Единственное, нужно будет соблюдать чистоту при кладке, чтобы на черепице по окончинии работ не остались несмываемые пятна от клея и кладочного раствора.

CINEMAX.by 30.06.2011 15:28

не ну дык понятно, что где что будет - это все заранее будет как-то размечено, чтобы конструктив весь не конфликтовал с будущим дымоходом.
Так а вообще - если "на позже" перенести все это мероприятие - тогда сразу получается не стоит делать и вентканалы ? Бо у меня это все вместе - в одном блоке т.сказать предусмотрено ? Или тут можно: вентканалы сразу выложить, просто получится, что рядом потом останется дымоходы доложить ?

Valery_SY 30.06.2011 16:31

Если это совмещенная конструкция, то я бы все оставил на потом.

CINEMAX.by 01.08.2011 01:18

а подскажите, пжлста, - в случае - если после укладки впритык плит перекрытий - задумается ставить камин и соотв. будет необходим дымоход по него - допускается ли в ПП - делать отверстия под вывод дымохода камина ?

sergN 01.08.2011 10:51

допускается . между арматурой.
но я раздвигал плиты. а остальное монолитил. ибо мои дырки крупноваты.

Vit@l 11.07.2012 02:20

Подниму тему. Поскольку отопление планируется ТТ котлом, встал вопрос выбора дымохода. Выбор пока пал на Шидель. Стал обзванивать продавцов: из шести фирм 3 готовы предложить систему ИСОКЕРН (которая без керамики), другие 3 в один голос только Рондо+ (с керамической вставкой). Немногим ранее misha k писал, что можно использовать Исокерн, представитель шиделя в РБ (указан у них на сайте) предлагает только Рондо +. Различие в цене у них не маленькое!!! Так какая система подходит?
Кто может сказать чего-нибудь дельного дымоходе haus (Литва). Подходил к ним на выставке, система похожа на Шидель, только немногим дешевле.

Classic 11.07.2012 09:30

Когда выбирал себе дымоход, где-то вычитал или что-то еще... По памяти:
Шидель Изокерн - для низкотемпературных выхлопов = газовых котлов
Шидель Рондо + - используется как для тех, так и для тех. Выбрал Рондо плюс - всю прошлую зиму топил ТТ брикетом, углем, дровами - все было - все супер!

ps лично я бы не экспериментировал с дымоходом - это не только что-то развалиться, а если еб.... бахнет - жизнь дороже!!!

Вольфсхойер 11.07.2012 11:57

Шидел Изокерн для низкотемпературных котлов не применяется,пемза хорошо впитывает воду.

Vit@l 11.07.2012 16:36

Цитата:

Сообщение от Classic (Сообщение 88538)
Когда выбирал себе дымоход, где-то вычитал или что-то еще... По памяти:
Шидель Изокерн - для низкотемпературных выхлопов = газовых котлов
Шидель Рондо + - используется как для тех, так и для тех. Выбрал Рондо плюс - всю прошлую зиму топил ТТ брикетом, углем, дровами - все было - все супер!

ps лично я бы не экспериментировал с дымоходом - это не только что-то развалиться, а если еб.... бахнет - жизнь дороже!!!

Я тоже уже стал определяться в сторону керамики. Сейчас вот только узнаем у Вольфсхойера, что они смогут предложить

Вик 11.07.2012 19:09

А я себе из нержи собрал (по конденсату) и тоже проблем нет. Тока придусмотрел возможность ремонта-замены через ....надцать лет.

Вольфсхойер 12.07.2012 19:27

Цитата:

Сообщение от Vit@l (Сообщение 88589)
Я тоже уже стал определяться в сторону керамики. Сейчас вот только узнаем у Вольфсхойера, что они смогут предложить

Сразу предложим диаметры 160-180-200-220.

sergN 28.08.2012 13:42

Вложений: 2
очень любопытно поизучал диаграммы по диаметрам
и то , какие диаметры на котлах.

для ЖТ и ТТ вообще проблема.
по расчетам труба всегда уже , чем выхлоп котла.
грят нельзя заужать.
а я говорю- фуфло- массовый расход газов и тяга рулит.
котельщики делают расчет на 5 м высоты. а у меня 10м высоты.
кто что скажет???

Вик 28.08.2012 14:40

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 96851)
для ЖТ и ТТ вообще проблема.
по расчетам труба всегда уже , чем выхлоп котла.
грят нельзя заужать.

Это вы про СНиП? Так, а кто мешает выпуск переварить? Это не газ, не кто слово не скажет если что. Да и смотреть тоже врядли кто будет. Ну если тока у пожарника не цинга острая.

sergN 28.08.2012 15:02

Вик, я просто вслух думал.
ведь пишут- ни за что не заужайтесь...
конечно я переходник поставлю
и дело не в деньгах- там копейки- дело в расчете..
поэтому и поверяю себя форумом- мож я не так думаю...

Вик 28.08.2012 15:10

Там зависимость диаметра от мощности есть в таблицы. Производитель как правило ставит по максимуму в расчёте на дурака.

sergN 28.08.2012 15:16

Оффтоп

lёwa 05.04.2013 00:30

решил написать сюда , может чуток не по теме ....
в целях экономии пространства пришла мысль поставить ТТ-котёл в своеобразную нишу... с одной стороны перегородочная стена между с/узлом, а со второй дымоход для котла , А ВОТ НАД КОТЛОМ --- ОРГАНИЗОВАТЬ СТОЯК ИЗ ДВУХ ВЫТЯЖЕК. один, непосредственно из котельной , а второй из c/узла второго этажа.
возможно ли так организовать стояки вытяжек ? выдержит ли вес конструкции угол --- где организован стояк канализации ?
может я туплю и есть более радикальное решение ? не судите строго если что
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e1c056d48.jpeghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e1d62c552.jpeghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...e1e3d3508.jpeg


Текущее время: 20:34. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна