Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Перекрытия (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=34)
-   -   Плиты перекрытий железобетонные (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=849)

Prosto 12.11.2011 22:57

залиты, и столбы стоят, и балки на них. По ним то можно сдвинуть , место вроде есть. А вот по внутренним плитам, особенно в правой части. В левой там тоже можно чуток подвинуть.

Монолитный пояс тоже есть. http://forum.grodno.net/index.php?topic=301822.630

Pavel_GGS 12.11.2011 23:03

в левой можно верхние 2 плиты плиты сдвинуть на перегородку.

обычно задвигают на 1/4 толщины стены. у вас 25см стена.т.е половина толщины это много.
1.как вариант я бы одну плиту выкинул а разницу поделил между плитами. геморно но не критично. доска прикручивается к плитам и просто бетоном заливается.

2.ну а само реально отпилить вдоль пустоты и выкинуть нафик. наши плиты гродненсткие пиляться замечательно. темболее сверху и снизу пустоты тонкая скорлупа

Prosto 12.11.2011 23:08

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 36358)
в левой можно верхние 2 плиты плиты сдвинуть на перегородку.

обычно задвигают на 1/4 толщины стены. у вас 25см стена.т.е половина толщины это много.

там перегородки еще нет, так что можно двигать.
То есть можно чтобы плита наезжала на стену по 6 см?

Pavel_GGS 12.11.2011 23:09

то что говорил по телефону это ти не минимум а максимум.
посоветую всеже завести на 3-5см (сколько по факту уже получиться). это надо не для плиты а для стены

Prosto 12.11.2011 23:11

спасибо, уже понятно что для стены, а не плиты

Prosto 16.11.2011 20:49

Вложений: 1
Pavel_GGS: подвинул политы, образовался монолтный участок в районе дымохода шириной 60 см. С этим более-менее понятно. А вот что делать там где лестничный проем? выделено розовым.

Pavel_GGS 16.11.2011 20:55

ширина какая ? т.е вертикальный размер красной площади равен ширине лестницы?

Prosto 16.11.2011 20:58

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 37334)
ширина какая ? т.е вертикальный размер красной площади равен ширине лестницы?

да, вертикальный размер равен ширине лестницы, два метра где то. Ну а монолить надо, я так понимаю, где-то до середины. Тоже метра два.

Pavel_GGS 16.11.2011 23:22

там где промежуточная площадка есть дверь или это окно?

Prosto 16.11.2011 23:23

есть дверь, но если она мешает, можно заложить

Pavel_GGS 16.11.2011 23:27

просто эта площадка будет находится на половине высоты этажа. соответственно дверь не откроется.
PS: положу малого спать и выйду на связь.
простое решение это положить 2 метра швеллера с опирание на продольные торцы плит и залит мон уч.
у меня швеллер валяется можете забрать и сварить. от ржавый но вполне огого

Prosto 16.11.2011 23:32

я думал дверь в друю сторону открывать. А как опирать то, он же выступать будет на плитами сильно. Ну всяком случае. это можно позже сделать, а сейчвс пока укладывать другие плиты?

Pavel_GGS 16.11.2011 23:46

Цитата:

Сообщение от Prosto (Сообщение 37401)
я думал дверь в друю сторону открывать. А как опирать то, он же выступать будет на плитами сильно. Ну всяком случае. это можно позже сделать, а сейчвс пока укладывать другие плиты?

да можно укладывать. потом делать будем конфетку :)
варианты есть и это главное.

Prosto 19.11.2011 19:34

Вложений: 2
вот как этот участок выглядит после перекрытия плитами

CINEMAX.by 20.11.2011 11:54

Prosto, чёйсь у вас поясок худенький по высоте.. точно достаточно такого будет? оно то понятно, что лучше, чем ничего, но вроде люди по см20 высотой делают - с армированием верхним и нижним, если не ошибаюсь (хоша сам буду 2 ряда кирпича с армированием делать :) ).

Pavel_GGS 20.11.2011 15:58

CINEMAX.by если откинуть визуальную картинку и мысленно представить количество арматуры, то смысл точно такой же как и ваша арматура в кирпичной кладке в верхних рядах.
1. на мятие все замечательно проходит и без пояса.
2. это пояс не используется как перемычка, поэтому нет необходимости делать высоту и двурядное армирование
3. от трещин он одинаково справляется как и высокий пояс, т.к количество ар-ры осталось аналогичным

Prosto 20.11.2011 17:43

согласен, не большой получился. В некорых местах он был 15 см, а в некоторых 10. Трудно даже было его с вибрировать.

polyzadumchivy 25.11.2011 12:30

Кто знает, можно ли пролет 2,02 (фундамент, монолит, толщина стен 40 см.) перекрывать плитами 2,20? Получается опирание по 9 см. Не маловато?

Skiper 25.11.2011 12:49

Минимальная глубина опириания 9 см.

Pavel_GGS 25.11.2011 13:56

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 39192)
Кто знает, можно ли пролет 2,02 (фундамент, монолит, толщина стен 40 см.) перекрывать плитами 2,20? Получается опирание по 9 см. Не маловато?

выше крыши.
у меня на один пояс опирание 3см. но не экспериментировать. у меня посчитано и проведены испытания емае :)

polyzadumchivy 25.11.2011 14:07

Тогда отлично! А то я уже грешным делом хотел 2,4 брать плиты.
Павел, как вы думаете, как лучше - опирать монолитную лестницу на плиту перекрытия или все же залить небольшую перемычку под это (сантиметров 50 - 70 шириной).

Pavel_GGS 25.11.2011 14:13

я бы залил перемычку. глыньте вроде у Skipera решены все вопросы с опиранием лестниц.
на плиты тоже можно. но специфичекси нкадо решать узлы опирания а не так наобум насверлив дырок и наставив штырей

polyzadumchivy 25.11.2011 14:21

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 39213)
я бы залил перемычку. глыньте вроде у Skipera решены все вопросы с опиранием лестниц.
на плиты тоже можно. но специфичекси нкадо решать узлы опирания а не так наобум насверлив дырок и наставив штырей

Понятно, я честно говоря, из-за красивой лестницы Скипера и задумался о перемычке. А плиты придется 2,4 брать :-( У Минскжелезобетона меньше нет. Не везти же из Орши. Это ничего, если по 19 см будет опирание или многовато все же?

Pavel_GGS 25.11.2011 14:24

много тоже плохо. но это не проблема. забейте на толщину 190мм пустоты в плитах бетоном

polyzadumchivy 29.11.2011 18:28

Вложений: 2
А я все со своими плитами. У меня была схема фундамента примерно такая (см. вложение 1) Соответственно, перекрывалось все тремя длинами плит.

Потом я сам себе думаю, а зачем лишнюю стенку делать? И нарисовал себе примерно то, что на втором рисунке. Отрезок стены возле лестницы оставил, так как хочу площадку лестничную на уровне пола первого этажа залить, т.е. ее надо будет на что-то опирать. Сделаю эту стену не 40, а 30 см. Впорос только по балке, на которую хочу опереть плиты с одной стороны ПТМ 1,5 и 1,2, длиной 4,2, вес 1,6 т. и 2.12 т., а с другой либо две ПТМ 1,2, длинной 2,4, вес каждой 0,98 (это если допустимо боковое опирание), либо одну ПТМ 1,5 , вес 1,29 и остаток замонолитить. То есть общий вес на эту балку будет приходится около 5 тонн. Ну и плюс нагрузка на плиты. Несущих стен там сверху нету.
Вопрос, реально ли залить такую балку по месту или надо покупать готовую. И второй вопрос, можно ли ее опереть на столб из полнотелого красного кирпича 38 см на 38 см с залитым в середину бетоном.

Pavel_GGS 29.11.2011 18:33

Вложений: 2
все реально. пролеты не большие.
никидайте примерную схему раскладки
вот примерно какие балки можно заливать по месту. пролеты по 6 метров. на последнем фото под крыше балка на кирпичном столбе.
поэтому ваши габариты в пределах разумного

polyzadumchivy 30.11.2011 00:54

Вложений: 1
Вот, нарисовал раскладку. Терзают смутные сомнения насчет класса нагрузки, особенно по плитам с нагрузкой 6, но это максимум, что есть на заводе. На другом, правда, есть 12,5, но это, мне кажется, слишком.

Pavel_GGS 30.11.2011 01:00

хватит и 6-ки. только перегородками из кирпича не грузить

alex_home 02.12.2011 21:21

Вложений: 3
Доброго времени суток!
Планирую сделать первый этаж вот с такой планировкой Вложение 10633 отмеченные черным внутренние перегородки несущие.
Соответственно, вырисовываются такие варианты раскладки плит:
1) Вложение 10634
либо
2) поставить в центре комнаты колонну, бросить от нее в стороны перемычки и накрыться вот так: Вложение 10635

В первом варианте смущает: а) использование 8-ми метровых плит, т.к. фактического их наличия и цен не пробивал б) надежность столь длинных плит с 6-й нагрузкой?
+ правильно ли я понимаю что монолитных участков мне не избежать? там где их, по моему пониманию придется делать замаркировал желтым.
Кто что думает по таким вариантам?

dilimon 07.12.2011 21:43

Кто может подсказать?Хотел перекрыть два этажа плитами ,но вес одних плит около 50 тон+стены+крыша , выдержит фундамент?Фундамент ленточный 9*12м.

Славка 07.12.2011 21:48

Толщина фундамента? Высота фундамента? Материал? Армирование? Грунт под ним?

Правильней считать выдержит ли грунт под фундаментом ;)

Pavel_GGS 07.12.2011 21:51

dilimon у меня 3 уровня плит.
не надо обобщать вес. если вопрос в грунтах то оперировать нидо шириной фундамента у основания

Pavel_GGS 07.12.2011 21:56

Цитата:

Сообщение от alex_home (Сообщение 41432)
Доброго времени суток!
Планирую сделать первый этаж вот с такой планировкой Вложение 10633 отмеченные черным внутренние перегородки несущие.
Соответственно, вырисовываются такие варианты раскладки плит:
1) Вложение 10634
либо
2) поставить в центре комнаты колонну, бросить от нее в стороны перемычки и накрыться вот так: Вложение 10635

В первом варианте смущает: а) использование 8-ми метровых плит, т.к. фактического их наличия и цен не пробивал б) надежность столь длинных плит с 6-й нагрузкой?
+ правильно ли я понимаю что монолитных участков мне не избежать? там где их, по моему пониманию придется делать замаркировал желтым.
Кто что думает по таким вариантам?

1 вариант.
надежность определяется цифрой 6.
но предупрежу : возможно такие плиты будут имень небольшую вогнутость вверх от преднопряжения. и возможно отличаться друг у друга не намного. это совсем не проблема в плане надежности.

dilimon 07.12.2011 23:17

толщина 400 ,высота вся 1600 из них 400 над землёй ,армирован ,грунт суглинок.

Pavel_GGS 07.12.2011 23:32

у меня ширина подошвы 600мм. потом уже идет фундамент 300мм.
при нормальных грунтах вполне хватило бы вам 400мм. выкладывайте планы этажей. хоть грубо прикинуть сколько приходит на метр погонный каждой стены.
как правильног заметил Славка проблема не в материале фундамента , а в том давлении на грунт

alex_home 08.12.2011 21:23

Pavel_GGS, спасибо.

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 42399)
1 вариант.
надежность определяется цифрой 6.

чем меньше цифра, тем больше надежность? т.е. плита с 6-й нагрузкой надежнее плиты с 8-й нагрузкой?

Славка 08.12.2011 21:43

наоборот

-AD- 09.12.2011 00:16

цифра нагрузки - величина полезной нагрузки на м2 в центнерах (6 - 600кг/м2)

polyzadumchivy 09.12.2011 11:07

Цитата:

Сообщение от -AD- (Сообщение 42658)
цифра нагрузки - величина полезной нагрузки на м2 в центнерах (6 - 600кг/м2)

Меня всегда интересовало, что это означает на практике. Например, если я возьму плиту с величиной нагрузки 11,5, то я смогу ли на нее поставить камин весом тонну и площадью опоры метр

-AD- 09.12.2011 15:52

плита должна выдержать если вы её всю заставите такими каминами. но будет прогиб. о величине прогиба лучше спросить у Pavel_GGS.


Текущее время: 08:53. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна