Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Наружная отделка (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=62)
-   -   Вентфасад своими руками (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4576)

Felix 20.06.2012 19:28

Вентфасад своими руками
 
Вложений: 4
К сожалению не могу найти специалистов, которые бы адекватно бы объяснили как они смогут сделать мне вентфасад из материала который я хочу. Все пытаются продать в первую очередь свой керамогранит за дурные деньги.

В качестве облицовочного материала для вентфасада я хочу использовать искусственный камень. Во вложении внешний вид этого камня и что я хочу получить в результате.

Стена дома - ГС блок 500 мм, 500 плотности. Дополнительного утепления соответственно не планируется. Но, по моему для такой стены очень важно сохранить паропроницаемость. Вопрос этот спорный, но все же кажется что будет правильнее сделать из камня вент-фасад вместо того, чтобы просто его наклеить на стену.

Как я хочу сделать вентфасад, чтобы было и бюджетно в том числе. На газосиликат крепим с помощью дюбелей для газосиликата рейку 2х3 (если удастся такую заказать) вертикально через каждые 15 см. И уже на эту рейку крепим искусственный камень горизонтально.

Тут главный вопрос чем лучше крепить его к рейке. Для плиток из керамогранита я так понимаю существую специальные крепления. Подойдут ли они и для искусственного камня?

ps. 1 м2 такого камня будет весить порядка 50 кг!

На 4м фото изображен один из вариантов вентфасада, только рейки прикреплены горизонтально. Или для вентфасада пойдет и горизонтальные полости для движения воздуха? Тогда проблема как туда будет попадать потоки воздуха, а вот если планки разместить вертикально, то я я смогу разместить вентзазоры в самом верху и внизу.

sergN 20.06.2012 21:31

4 фото =правильное- камень повешен , а не приклеен.
если сможете повесить , то годится любой материал.

Zlusya 20.06.2012 21:56

Самые распространенные материалы для вентфасада - керамогранит, алюминевые панели и композит.
В принципе, все, что висит (тот же сайдинг), отражает УФ и защищает от атмосферных явлений, с вентилируемым зазором и есть вентфасад.
Керамогранит и панели крепятся на специальные кляммеры http://www.stroynet.ru/users/files/26180-5338375.jpgт.о., что все плитки между собой не прикасаются и имеют зазоры около 1 см. Направляющие там имеются и горизонтальнные и вертикальные (чтобы плитку ветром не оторвало).
Посмотрите на кляммеры, вполне возможно, что у вас получится ваш камень на них посадить, но имейте ввиду, что будет зазоры между плитами камня

Felix 20.06.2012 22:16

т.е. получается что эти "ушки" будут видны?
Интересно как на 4й фотографии сделано так, что не видно никаких кляммеров?

Zlusya 20.06.2012 22:34

Felix, подойдете поближе - будут видны. А на 4-й фотке хз вообще как сделано, что это за ушки такие.

Zlusya 20.06.2012 22:36

http://www.ventiliruemie-fasady.ru/i...ramogranit.jpg как-то так оно выглядеть должно

Felix 20.06.2012 23:19

Ясно. Из-за этих ушей весь внешний вид коту под хвост :( такой вариант не пойдет.
Можно еще прикрепить к направляющим OSB плиту, а на нее клеить камень, но OSB плита мне кажется 50 кг на м2 не выдержит... Можно конечно еще другой камень выбрать. Есть вариант - 22 кг на м2.

Как думаете можно ли в качестве основы использовать OSB-плиту или может быть плоский шифер?

wilson 20.06.2012 23:27

Есть специальный керамогранит под скрытое крепление, но стоит дурных денег как и сама система под скрытое крепление :)

Горизонтальное крепление планок неправильно если мы ходим видеть именно вент.фасад. На картинке 4 просто облицовка камнем каркасника, поэтому так сделано. Воздух у нас поднимается снизу вверх, поэтому планки должны быть вертикальные.

Zlusya 21.06.2012 09:12

Я хотела сделать вентфасад из деревянных панелей (имитация бруса), так с ними проблем нет: прибил гвоздем к направляющей и все тут.

OSB-плита или плоский шифер + камень... Вот оно вам такое действительно надо?

Tiger 21.06.2012 09:25

Деревянные панели как раз просто гвоздем не прибьешь. На фасаде дерево будет мокнуть и сушиться на солнце, поэтому такой фасад сто процентов будет играть.

Zlusya 21.06.2012 09:26

Tiger, так я его и делать не буду :) хотелось да перехотелось

Fdorin 25.09.2012 12:45

Вариант с ФЦП не рассматривали?

sansan 25.09.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 84701)
Ясно. Из-за этих ушей весь внешний вид коту под хвост :( такой вариант не пойдет.
Можно еще прикрепить к направляющим OSB плиту, а на нее клеить камень, но OSB плита мне кажется 50 кг на м2 не выдержит... Можно конечно еще другой камень выбрать. Есть вариант - 22 кг на м2.

Как думаете можно ли в качестве основы использовать OSB-плиту или может быть плоский шифер?

Конечно плоский шифер, ещё как вариант ГВЛ (гипсоволокнистый лист) - его размеры как у ГКЛ. Закрепить их дело техники и клеить. Кстати у нас в посёлке один дом полностью облицован клинкерной плиткой, прямо по ГСБ, так вроде бы и нельзя, но пока ни намёка,чтобы что-то начало отваливаться.

sansan 25.09.2012 22:37

Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 84695)
Felix, подойдете поближе - будут видны. А на 4-й фотке хз вообще как сделано, что это за ушки такие.

Похоже на камнях выше первого ряда, крепление только сверху, а внизу возможно в паз, и просто опирается на нижний, поэтому крепления полностью скрыты.

wiktor235 03.11.2012 23:01

такие фасады раздолье для тараканов и прочих мошек. Тяжело вывести.

FreeLancer 17.03.2013 01:18

Такой фасад нельзя назвать вентилируемым, поскольку там замкнутые воздушные камеры и нет движения воздуха.

Оптимальным воздушным зазором между стеной (утеплителем) и облицовкой 40-60 мм

CINEMAX.by 17.03.2013 22:34

Felix, реализовали у себя вентфасад?

Felix 27.03.2013 12:31

Цитата:

Сообщение от CINEMAX.by (Сообщение 132644)
Felix, реализовали у себя вентфасад?

Нет. Как то очень не хочется этим заморачиваться, учитывая большое количество подводных камней. Я больше склоняюсь, чтобы клеить декоративный камень (типа старинный кирпич, толщина 12 мм) прямо на газосиликат. Прогрунтовать газосиликат и сразу на клей плитку.

evg 12.07.2014 23:39

Цитата:

Сообщение от FreeLancer (Сообщение 132562)
Оптимальным воздушным зазором между стеной (утеплителем) и облицовкой 40-60 мм

Информация точная? Может у кого-то ссылочка есть на ТНПА по данному поводу?

Что лучше применять при вентфасаде в качестве основы под искусственный камень, плоский шифер или например OSB? По ценам вроде как примерно одинаково

Dobrinia 13.07.2014 00:48

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 193592)
Информация точная? Может у кого-то ссылочка есть на ТНПА по данному поводу?

Не менее 3см, и не более 10см - а вообще лучше посомтрите ТКП http://prommetall.by/d/673638/d/tkp-...ooruzheniy.doc

Там описан расчет и еще много интересного про вент. фасады.

seeker 13.07.2014 11:45

Цитата:

Сообщение от Felix (Сообщение 84692)
т.е. получается что эти "ушки" будут видны?
Интересно как на 4й фотографии сделано так, что не видно никаких кляммеров?

Фотка под углом сделана, по-этому и не видно. Там есть подготовка, уши, прикленные на заднюю стенку. Приложил фото крупнее. Искусственный камень скрыто не повесишь. Для этих дел нужна достаточно сложная обработка-подготовка грани под кляймер. А вообще сам по себе термин вентфасад подразумевает навес. Всё что приклеено - это уже нарушение технологи.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...238f9646a6.gif

evg 13.07.2014 13:03

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 193628)
А вообще сам по себе термин вентфасад подразумевает навес. Всё что приклеено - это уже нарушение технологи.

Ну ведь клеить можно на навешанные листы )

seeker 13.07.2014 14:55

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 193638)
Ну ведь клеить можно на навешанные листы )

Всё верно, думаю каждый понял, что имелось ввиду. Вентфасад хорош тем, что он легко демонтируется для обслуживания здания и т.д. Если навесить листы и на них наклеить, фиг потом демонтируешь беспрепятственно. Вообще не понимаю суть таких конструкций. Кто-то когда нибудь видел, как выглядит вентфасад через 3-5 лет, особенно заросшие и грязные швы. Запад этот этап эволюции давно обошёл стороной. Фасады административных зданий там либо из стекла либо из лёгких, вентилируемых конструкций. В частном домостроении применять такое там ни кто не додумался. По крайней мере я никогда не видел.

evg 13.07.2014 19:24

Цитата:

Сообщение от seeker (Сообщение 193640)
Вентфасад хорош тем, что он легко демонтируется для обслуживания здания и т.д

Т.е. все остальные виды отделки (штукатурка, кирпич, "тяжёлый" вентфасад) плохие, потому-что они одноразовые?

seeker 13.07.2014 23:27

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 193646)
Т.е. все остальные виды отделки (штукатурка, кирпич, "тяжёлый" вентфасад) плохие, потому-что они одноразовые?

Этого я не писал.

evg 15.07.2014 23:55

Никак не могу выбрать вариант финишной отделки под вентфасад для одноэтажного дома с фронтонами.
- Обычный сайдинг по 50тыс/метр кв
- Блокхаус 100тыс/метр кв
- Пластиковые фасадные панели 300тыс/м2
- Фиброцементные панели - от 300тыс/м2
- Плоский шифер и на него на клей искусственный камень - (50тыс шифер+от 150тыс камень)/м2
Может ещё есть какие варианты?
Будут какие советы? )

seeker 16.07.2014 01:23

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 193903)
Никак не могу выбрать вариант финишной отделки под вентфасад для одноэтажного дома с фронтонами.
- Обычный сайдинг по 50тыс/метр кв
- Блокхаус 100тыс/метр кв
- Пластиковые фасадные панели 300тыс/м2
- Фиброцементные панели - от 300тыс/м2
- Плоский шифер и на него на клей искусственный камень - (50тыс шифер+от 150тыс камень)/м2
Может ещё есть какие варианты?
Будут какие советы? )

материал дома?

evg 16.07.2014 16:36

Перевезённый деревянный сруб. Вот этот

sergN 16.07.2014 17:28

с учетом архитектурного стиля и кровли- только блокхаус..
если покрасить кровлю в квадраты- можно применять цветную отделку
и соответственно менять тип финиша.
..
реально надо провести макетирование в какой-нить проге.
дерево-самое доступное по цене и прогнозу. но если есть потенция на что-нить веселее- тогда надо поискать спеца по прогам-там можно наложить фасад на фото и получить "прогноз"..
или самому провести интернет поиск фоток по каждому типу фасада.

evg 16.07.2014 20:32

Кровлю буду менять ). Блокхаус несложно положить, но говорят что при высоких фронтонах блокхаус будет затекать, это так?

VAR 21.09.2014 23:08

какие утеплители можно использовать в системе вентилируемого фасада?

Dobrinia 21.09.2014 23:58

Любые вроде...
Им там очень хорошо ) больше надо о стенах думать.... Именно они в бОльшей степени будут регламентировать тип утеплителя.

Saburoff 22.09.2014 09:32

я бы не сказал, что любые... Пример, чем не нужно утеплять - http://realt.onliner.by/2014/09/21/pozhar-34

Стэлс 22.09.2014 10:32

Цитата:

Сообщение от evg (Сообщение 194084)
Кровлю буду менять ). Блокхаус несложно положить, но говорят что при высоких фронтонах блокхаус будет затекать, это так?

затекать куда ? Сделайте отлив на фронтоне. Да и б/х-это только вентфасад, за ним зазор и гидро-ветро...Ну по крайней мере должна быть оная:).

Dobrinia 22.09.2014 13:57

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 199600)
я бы не сказал, что любые... Пример, чем не нужно утеплять - http://realt.onliner.by/2014/09/21/pozhar-34

вопрос был пр оутеплитель а не отделку фасада!

Korvet068 22.09.2014 14:03

Цитата:

Сообщение от Dobrinia (Сообщение 199625)
вопрос был пр оутеплитель а не отделку фасада!

так там орел утеплитель под самой отделкой

polyzadumchivy 22.09.2014 14:05

Korvet068, не, утеплитель там не горел как раз, там минвата была. если бы пенопласт был - зажарились все заживо точно

Korvet068 22.09.2014 14:19

polyzadumchivy, да, уже читаю подробности того происшествии.
Пенопласт+сайдинг - наверное бы сравнилась температура с кремаорием

polyzadumchivy 22.09.2014 14:30

Korvet068, что-то я решил отказаться от пенопласта в качестве утеплителя

Dobrinia 22.09.2014 14:42

Цитата:

Сообщение от polyzadumchivy (Сообщение 199631)
Korvet068, что-то я решил отказаться от пенопласта в качестве утеплителя

Полистирол например не горит....


Текущее время: 04:21. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна