Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Фундамент (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Свайно-ростверковый фундамент (фундамент по ТИСЭ) (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2606)

sergN 18.07.2018 01:37

@Lama, юра ливневку на трубки сажать "рекомендует"
а на кровлю залить пояс "жмотится"..
нелогично

Olego2002 18.07.2018 07:32

Для опоры плит пояс ,я ещё понимаю. А когда 20 см пояс якобы удержит крышу при урагане не совсем. А вот проволка на 4-5 ряда блока будет по надёжней. Имхо.

AndreyZvorygin 18.07.2018 07:51

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 310484)
К любым.

Двухэтажные блочные дома с железобетонными плитами стали строить недавно. И армопояса стали веянием моды, когда у тех, кто не устраивал их, стали появляться проблемы.

Цитата:

Монолитить пояса стали относительно недавно. Так сказать веяние моды. Стоят сотни тысяч домов без них и крыши на месте. Всегда крепили к стенам.
Кто бы знал, как там у них все на самом деле, все ли на месте? Кто рассказывает о своих косяках?
Крыша прикрепленная к стенам одноэтажного домика 5х6 и крыша двухэтажного дома 12х12 - это разные крыши.

Юра Добриденев 18.07.2018 09:39

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 310502)
@Юра Добриденев, Что-то вы разошлись в теме про фундаменты :)

Не знаю как на просторах инета, а у меня польский проект, вроде как не любитель-самоучка над ним трудился, но пояс по всему периметру, да еще и наклонный местами есть.
От распорного давления он защищает, понятно что такого давления не должно быть от кровли (но у нас "умельцев" кровельщиков к сожалению хватает), на мой взгляд куда более важная функция это удержание шпилек мауэрлата. Сейчас все строят из газика или керамзита, а в этих материалах по умолчанию плотно ничего сидеть не может и материал достаточно хрупок.
При сильном ветре, кровлю пытается сорвать либо в сторону, либо вверх. При этом крыша начинает вибрировать и эта вибрация вполне может выдернуть, точнее расшатать, пару шпилек, а дальше больше.
Все это просто мои рассуждения в пользу производства не дорогих работ в обмен на получаемые преимущества :)

В какой-то теме приводил значения прогибов от боковых нагрузок. Армопояс слишком гибкая балка из за своей длины, чтобы воспринимать такие нагрузки.
Про закрепление шпилек как раз и писал, это единственная функция, которой можно оправдать армопояс. Только эта работа довольно трудоемкая по сравнению с другими вариантами закрепления, если делать нормальный пояс, а не подобие его залитое в лотки. Эта штука не на много увеличит массу кровли, чтобы сопротивляться подъему от ветра,

---------- Сообщение добавлено в 09:39 ---------- Предыдущее было в 09:08 ----------

@AndreyZvorygin, Разговор про пояса не под перекрытия.

Scorpy 18.07.2018 09:40

Цитата:

Сообщение от AndreyZvorygin (Сообщение 310505)
армопояса стали веянием моды, когда у тех, кто не устраивал их, стали появляться проблемы.

в моём понімании армопояс поверху защемляет кладку и спасает от трещин

sergN 18.07.2018 09:55

продолжаем всякоразно про пояс.
..
про моду.
первые лотковые блоки появились лет 25 назад -забудова.
завод построенный по программе вывода войск.
завод немецкий.
а у немчиков всё сделано с запасом. часто избыточным.
(вспоминаю ролики про гидроизоляцию душевой при установке трапа)

---------- Сообщение добавлено в 09:55 ---------- Предыдущее было в 09:52 ----------

кстати нафига стропила к плитам прикручивали я не помню.
но прикручивали- точно.

Юра Добриденев 18.07.2018 10:08

Все в кучу намешали, никто не хочет думать и читать. Распределение нагрузки это мауэрлат. Стропила к плитам-от поднятия ураганом.

sergN 18.07.2018 10:38

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 310513)
Все в кучу намешали

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 310510)
продолжаем всякоразно про пояс.

...
люблю я юру за молодежный задор.
..
надо бы сползать на чердак каких- нибудь хрущей посмотреть на узел стыковки.
(хотя проволока лучше гвоздя.)
....
это напоминает мне связывание плит перекрытия для "создания монолитной связи"..

Юра Добриденев 18.07.2018 11:13

Если ты про проволочные стяжки стропил с плитами, их есть у меня, уже выкладывал фото в какой-то теме.

sergN 18.07.2018 11:31

Оффтоп

Linusik 20.07.2018 20:09

Не знаю поможет ли, но несколько дней были обильные дожди, город плавал. сегодня на участке стояла вода - озерцо) выкопали с мужем яму, фото прилагаю...кстати, пока копали вытащили парочку "камешков") и по поводу грунта...там вроде на песок похоже...а строители говорили в нашем районе глина...по-крайней мере в руке все рассыпается и в жгутик не скатаешь. такое впечатление, если полежит и высохнет будет отличный песокhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2169d82a71.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...216ae08c20.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...216b97f5f8.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...216c441ebb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...216cf9aabd.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...216dae1cd2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...216e51c8f2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...216f199d90.jpg

---------- Сообщение добавлено в 20:09 ---------- Предыдущее было в 20:08 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...21707e88d2.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...217117800f.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2171e50b47.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...21726a6dbb.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2173393782.jpg

Юра Добриденев 20.07.2018 20:12

Кроме глины и песка ничего не существует ?

Linusik 20.07.2018 20:38

И еще сегодня ездила к "застройщику" микрорайона. они делали забор грунтов на местности с сеткой в сто метров. прилагаю фото. в скважинах 65 и 73 воду не нашли. геолог сказал типа, что в районе нашего участка вода заканчиваветсяhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...2180ccc7df.pnghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...218375d583.jpg

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее было в 20:13 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 310617)
Кроме глины и песка ничего не существует ?

список большой)) но для тех, кто разбирается......а для остальных есть глина и песок))))

Linusik 21.07.2018 11:18

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 310617)
Кроме глины и песка ничего не существует ?

вопрос к Вам) Вы не вели тему по стройке собственного дома? очень хочется почитать.....почерпнуть для себя что-нибудь

Юра Добриденев 21.07.2018 11:53

Цитата:

Сообщение от Linusik (Сообщение 310629)
вопрос к Вам) Вы не вели тему по стройке собственного дома? очень хочется почитать.....почерпнуть для себя что-нибудь

Когда сам делаешь все, фотографировать получается редко, к сожалению, так что темы не вёл. Задавайте вопросы, отвечу, может и фото найдётся.

Linusik 21.07.2018 12:25

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 310630)
Когда сам делаешь все, фотографировать получается редко, к сожалению, так что темы не вёл. Задавайте вопросы, отвечу, может и фото найдётся.

сложно задать вопрос)) когда интересно все.
1 конструкция стены
2 фундамент
3 с удовольствием план дома и фото посмотрела бы

---------- Сообщение добавлено в 12:25 ---------- Предыдущее было в 12:20 ----------

может удобнее это писать и выкладывать в другой теме, чтобы не засорять эту, например тут http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8408
мы начали с мужем думать о доме еще пару лет назад, но через несколько месяцев после этого жизнь развернула нас......вернулись к мечте только сейчас, многое поменялось, особенно взгляды)

Юра Добриденев 21.07.2018 13:34

Все сильно зависит от кошелька. Если бы вы были рядовым застройщиком я бы написал:
Самое первое и главное. Определитель необходимый минимум и уменьшите проект до него.

Можно очень долго говорить на эту тему и слушать мнение разных сторон, но проще и правильнее сделать именно так. Не хотелось бы начинать дебаты. Вы уже перешли с двух этажей на один, теперь нужно сделать ещё шажок.

Linusik 21.07.2018 14:43

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 310634)
Все сильно зависит от кошелька. Если бы вы были рядовым застройщиком я бы написал:
Самое первое и главное. Определитель необходимый минимум и уменьшите проект до него.

Можно очень долго говорить на эту тему и слушать мнение разных сторон, но проще и правильнее сделать именно так. Не хотелось бы начинать дебаты. Вы уже перешли с двух этажей на один, теперь нужно сделать ещё шажок.

мы перешли с двух этажей на один не в целях экономии, а по личным причинам) наш набор помещений за эти года никак не поменялся. нам необходимы большие кухня-столовая и гостиная, спальня, кабинет, две детских и два су, котельная, прихожая и две гардеробных....кажется ничего не забыла. при этом детские и спальня не обязаны быть гигантскими 10-15кв на комнату

Юра Добриденев 21.07.2018 20:51

Я, проект не рассматривал, просто помню, что длина какая-то большая, вроде 19м. А так, по перечню, вроде нормально, только чего такие размеры выскочили ?

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее было в 20:48 ----------

Глянул. Из за крыльца, террасы и выреза угла.
План сами чертили ? Глянул одним глазом, там есть над чем задуматься.

Lama 21.07.2018 23:36

Цитата:

Сообщение от Linusik (Сообщение 310629)
вопрос к Вам) Вы не вели тему по стройке собственного дома? очень хочется почитать.....почерпнуть для себя что-нибудь

Так тут много таких тем, черпать не перечерпать :)
http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147

Linusik 21.07.2018 23:46

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 310636)
Я, проект не рассматривал, просто помню, что длина какая-то большая, вроде 19м. А так, по перечню, вроде нормально, только чего такие размеры выскочили ?

---------- Сообщение добавлено в 20:51 ---------- Предыдущее было в 20:48 ----------

Глянул. Из за крыльца, террасы и выреза угла.
План сами чертили ? Глянул одним глазом, там есть над чем задуматься.

да длинный, но не широкий. я хотела максимально оставить свободного места за домом. при этом было необходимо, чтобы все спальни примыкали к центральной стене. чтобы выход на заднюю террасу был из гостиной и одного су, и еще на нее выходили окна кабинета и главной спальни. ))) вобщем, в моей голове очень много заморочек)

---------- Сообщение добавлено в 23:43 ---------- Предыдущее было в 23:39 ----------

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 310641)
Так тут много таких тем, черпать не перечерпать :)
http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147

я многое тут уже прочитала, кстати, Вашу тему одну из первых)) мне вот интересно, Вы делали свайный фундамент без геологии?)

---------- Сообщение добавлено в 23:46 ---------- Предыдущее было в 23:43 ----------

и все же, Юра Добриденев, какой у Вас пирог стены и какой фундамент? я сейчас пытаюсь изложить свои мысли на чертеже: ленточный фундамент, монолитное перекрытие, узел цоколя. думаю-думаю......а время неумолимо бежит

Юра Добриденев 21.07.2018 23:57

По мне, правильный логичный подход наоборот, как можно меньше окон на террасу, т.к. в этих помещениях будет темнее, чем без террасы и, в добавок, при наличии людей на террасе, придётся окна в таких помещениях как спальня и санузел плотняком закрывать. Я из за этого от террасы отказался, хотя мог её сделать примыкающей только к кухне и залу.
У вас по гардеробным косяки, прорисуйте стилажи, двери, наличники на них. Пройдитесь по всем дверям и продумайте, как они будут обналичиваться и как будет выглядеть узел примыкания плинтуса к наличникам на каждой двери.
По вент каналам тоже какая-то каша. Вы должны четко понимать, на какой отметке они раскрываются ? Многие вентканалы можно раскрывать на потолке. Это не очень правильно, но легко выполнимо. В котельной такой вариант может не прокатить, но там и не нужно, можно опустить небольшой короб.
Есть ещё моменты.

Linusik 22.07.2018 00:03

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 310645)
По мне, правильный логичный подход наоборот, как можно меньше окон на террасу, т.к. в этих помещениях будет темнее, чем без террасы и, в добавок, при наличии людей на террасе, придётся окна в таких помещениях как спальня и санузел плотняком закрывать. Я из за этого от террасы отказался, хотя мог её сделать примыкающей только к кухне и залу.
У вас по гардеробным косяки, прорисуйте стилажи, двери, наличники на них. Пройдитесь по всем дверям и продумайте, как они будут обналичиваться и как будет выглядеть узел примыкания плинтуса к наличникам на каждой двери.
По вент каналам тоже какая-то каша. Вы должны четко понимать, на какой отметке они раскрываются ? Многие вентканалы можно раскрывать на потолке. Это не очень правильно, но легко выполнимо. В котельной такой вариант может не прокатить, но там и не нужно, можно опустить небольшой короб.
Есть ещё моменты.

на затемнение перечисленных помещений иду намеренно) все наличники на дверях продуманы (неэстетично будет выглядеть только наличник со стороны котельной, знаю, ничего не поделаешь). вентканалы, до сих пор головная боль....можете продлжить и по еще другим моментам)

Юра Добриденев 22.07.2018 00:11

Я же писал. У меня 300мм D600+200мм ППС. Фундамент лента (с низу ширина 350, выше земли 300) с техническим подпольем и погребом прямо под кухней, перекрытие подполья-плиты.
Перекрытия этажа-плиты. Кровля вальмовая, естественно безраспорная. Плиты позволяют ставить стойки стропилки в любом месте. Рекомендую, не пожалеете.
Утепление чердака 430мм эковаты.
Утепление пола 150мм над плитами под стяжкой+50мм под плитами.
На цоколе 100мм эппс.
Не знаю что ещё написать.

---------- Сообщение добавлено в 00:11 ---------- Предыдущее было в 00:08 ----------

Цитата:

Сообщение от Linusik (Сообщение 310646)
на затемнение перечисленных помещений иду намеренно) все наличники на дверях продуманы (неэстетично будет выглядеть только наличник со стороны котельной, знаю, ничего не поделаешь). вентканалы, до сих пор головная боль....можете продлжить и по еще другим моментам)

Посмотрите на одну из гардеробных и на одну из спален. В гардеробной не будет места из за стилажа, в спальне совсем нет четверти. В гардеробной у входа отсекается дверью место. Да и просто, при такой площади, рациональнее сделать шкаф, такой гардеробной пользоваться неудобно, а место в прихожей съедается.

Юра Добриденев 22.07.2018 00:11

del...

Lama 22.07.2018 00:34

Цитата:

Сообщение от Linusik (Сообщение 310642)
я многое тут уже прочитала, кстати, Вашу тему одну из первых)) мне вот интересно, Вы делали свайный фундамент без геологии?)

Нет, не так, я бурил две скважины, на 4 метра, делали анализ плотности грунтов и состав. Был отчет со слоями и т.д.

Linusik 22.07.2018 00:46

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 310650)
Нет, не так, я бурил две скважины, на 4 метра, делали анализ плотности грунтов и состав. Был отчет со слоями и т.д.

наверное, я пропустила это в теме.....может не заметила

Blanco 08.08.2018 17:38

По теме закупки материалов для фундамента могу порекомендовать вам эту компанию minsk-kirpich.by. Один хороший товарищ не так давно задавался вопросом о приобретении качественных материалов для заливки и в итоге остановился на этой компании! Качественные материалы по приемлемым ценам!

Olego2002 09.08.2018 16:14

Позвонил на Минск- кирпич и чё? Также цены как и везде, а доставка- разгрузка и подороже выходит. Ищу сейчас гсб блоки 70 м3

Blanco 09.08.2018 17:52

Цитата:

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 311083)
Позвонил на Минск- кирпич и чё? Также цены как и везде, а доставка- разгрузка и подороже выходит. Ищу сейчас гсб блоки 70 м3

По поводу доставки и разгрузки можно всегда договориться на взаимовыгодных условиях..! Тем более если у вас заказ объемный!

Olego2002 09.08.2018 20:56

С кем?

lёwa 31.08.2019 21:04

Имеется бур ТИСЭ , поэтой же технологии хочу залить фундамент под баню. Р-р бани 5 на 7.7 м , из КБ блоков. Но вот несколько вопросов мучают.
На какую всё таки глубину бурить сваи??? Достачно ли 1300 мм от уровня земли до низа расширения ?? Почва суглинок , глина (живём возле Ракова)
Перегородки думаю ставить на армированную стяжку , т.к. вес у них небольшой , за исключением где печь будет , но это отдельная тема. Или под них лучше тоже фундамент на сваях....??

sergN 31.08.2019 23:56

выкинь.
возьми в аренду на день мотобур.
выкопай им углы.
залей самомесом-
и не "ипи людям моцк" с этой приблудой.
потом сваи свяжешь лентой..внутри-обратная засыпка ПГС.
за одно упоминание ТИСЕ-надо скалкой огревать.

lёwa 01.09.2019 07:11

:ab:@sergN, Я не знаю чем эта приблуда вас огорчила:ab: , но не суть.
Предлогаете пробурить сваи только на углах ????? Не-е это не помне.Или я не так понял?
Есть у меня обычный самодельный бур , которым раньше под террасу делал дырки за 15-20 мин/шт. , а уже расширение бурил той прибрудой ^.
На данный момент меня интересует другое --
1. Промежутки между свай (планирую 1.7 -- 2 м)
2 глубина ( 1.3 -- 1.4 м)
3 фундамент под перегородки , делать ленту на сваях , поставить стены на стяжку.......
Кстати ростверк планирую 30 Шир. 40 выс.
Планировка вот такая , немного адаптированная размерами под себя

http://www.domsovetov.by/imagehostin...b44e197019.png

sergN 01.09.2019 10:40

свам на всех "углах." "перерубах".
под дом сваи шагом 2метра .
а так -всё верно.
арматурный каркас наверное хватит Д10 в 1 проход (ну этава , 4 штуки в квадрат...как это обозвать..склероз с утра)
бетон м300 . (мне под навес самомесом лили-2-3 куба не повезут же миксер. но был графий и песок , что тоже как-то недешево. хотя куплен по халяве.)
опалубка- доски + целофан и баллон пены.
"проблема" свай-осыпание . я вставлял ац трубы =тут зависит от грунта.


Текущее время: 14:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна