Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Проекты и проектирование (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=15)
-   -   где найти ГИПа (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=8496)

Джордж буб 11.03.2016 15:53

где найти ГИПа
 
здравствуйте, составил сам проект, план дома, план на участке, разрезы, фассад, проекцию кровли, как мне это все подешевле подписать у ГИПа, т.к. покупать проект очень дорого.

purler 11.03.2016 16:04

А зачем вам подпись ГИПа? Кто ее требует?
Я пару лет назад сам проект нарисовал, напечатал на А4 листиках и подписался. Никаких корочек у меня нету.
При согласовании было заикнулись что-то про проект... но сильно не возмущались потому как требования на подпись кого-то там в тот момент не было и не помню чтоб вводили в последнее время.

Согласовал стройку и получил разрешение. Построился в Минском районе. Дом сдан.

Джордж буб 11.03.2016 16:12

я спроектировал сам, а пояснительную записку, оформление проекта сделал по образу и подобию похожего дома который составляла проектная организация, как вы думаете прокатит или нет

Антон-Брест 11.03.2016 16:27

прокатит. Если это частный дом, то это объект 3 уровня ответственности и 5 класса сложности.

Джордж буб 11.03.2016 16:30

извините, и что это значит

purler 11.03.2016 16:47

@Джордж буб, То что дом строете для себя, это не многоэтажка и не какое-нить общественное здание. Просто дом в 2 этажа, не больше.

Если при подписании кто-то что-то будут требовать типа - это не проект дайте нам проект, то уверенно утверждайте что никаких лицензий и подписей ГИПов и прочего для проекта данного строения не требуется. И если что-то все одно требуют, попросите номер постановления по которому оно требуется.

---------- Сообщение добавлено в 16:47 ---------- Предыдущее было в 16:44 ----------

При согласовании подписи ставят - на плане первого этажа и на фасаде который на улицу выходит. Остальные листы можно даже поменять. И при сдаче дома вам главное не выйти за габариты исходного дома, что вам согласовали.

Можете до подписаний на этом форуме выложить планы этажей и вам накидают толковых идей что плохо и что улучшить. Вдруг где есть косяк, но вы его не видете. Или пока не понимаете что какая-то ваша хотелка в проекте будет очень много денег стоить.

Джордж буб 11.03.2016 16:53

проекты составил программой google sketchup, а такие рисунки форум не принимает

purler 11.03.2016 18:03

Можно сохранить скриншоты. Без размеров вас точно завернут. На подписание нужны размеры комнат и общие габаритные размеры дома. Что-то похожее на чертежи все одно придется делать.
В скетчапе есть layout - через него получаются вполне годные чертежи.

Pavel_GGS 11.03.2016 20:38

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 255738)
@Джордж буб,
Если при подписании кто-то что-то будут требовать типа - это не проект дайте нам проект, то уверенно утверждайте что никаких лицензий и подписей ГИПов и прочего для проекта данного строения не требуется. И если что-то все одно требуют, попросите номер постановления по которому оно требуется.[COLOR="Silver"]

Проект должен исходить от юридическогого лица. Для пятого класса не требуется наличии атестатов, но при этом никто не отменяет определенных упрощенных процедур

---------- Сообщение добавлено в 20:25 ---------- Предыдущее было в 20:24 ----------

даже тупо посадить дом на генплане с необходимыми привязками от балды приведет к последствиям полного демонтажа сооружения. поэтому не упрощайте ситуацию. обратитесь к ИП по профилю. формально хоть проверит и пропустит через себя

---------- Сообщение добавлено в 20:38 ---------- Предыдущее было в 20:25 ----------

Цитата:

Сообщение от purler (Сообщение 255738)
@Джордж буб, То что дом строете для себя, это не многоэтажка и не какое-нить общественное здание. Просто дом в 2 этажа, не больше.

не этажность определяет, а высота до 7м. вот и думайте как вроде и не специально можно подложить свинью т.е игра на грани 7м может перевести в 4 класс не подозревая только оперируя ошибочно этажностью в 2 этажа

Антон-Брест 11.03.2016 22:07

@Pavel_GGS,
Где написано что проект для 5 класса должен исходить от юрлица?
И почему посадка здания на генплане приведет к демонтажу?
Хотя т.к. человек рисовал я так понимаю, а не чертил в программе которой пользуются проектировщики, то человек далек от этого. Поэтому может и стоит обратится к ИП.

Saburoff 11.03.2016 22:11

Капец... Привязать свои картинки к участку стоило в госконторе (гомельская архитектура) бакцов 50-60 без согласований с водоканалом и горгазом... Зачем заниматься херней????

Pavel_GGS 11.03.2016 22:24

Антон представте что расстояние от соседского забора меньше чем необходимое. по его претензии снесете ту часть здания, которое входит за лимитируемые границы

---------- Сообщение добавлено в 22:24 ---------- Предыдущее было в 22:20 ----------

Цитата:

Сообщение от Антон-Брест (Сообщение 255818)
@Pavel_GGS,
Где написано что проект для 5 класса должен исходить от юрлица?

нигде не написано само разделение от класса сложности по отношению кто может выполнять. суть понятна ? )))

Славка 11.03.2016 22:25

А в чём проблема нарисовать свой дом как хочешь, распечатать картинки, занести ИП или в контору (как у нас при архитекторе), и сделать паспорт застройщика? Один фиг его оформлять, для получения разрешения на строительство.

Паспорт застройщика по сравнению с проектом копейки стоит

Антон-Брест 11.03.2016 22:28

Так такой генплан не согласует архитектор, т.к. за этим они следят и просто отправит брать письменное согласие у соседа.

Pavel_GGS 11.03.2016 22:35

вот с белстройценнтра
Требуется ли получать аттестат соответствия при выполнении работ на объектах строительства, относящихся к пятому классу сложности?

Указом Президента Республики Беларусь от 14.01.2014 № 26 закреплено, что для осуществления строительной деятельности юридическими лицами (индивидуальными предпринимателями) на объектах первого-четвертого класса сложности необходимы аттестаты соответствия, на объектах пятого класса сложности - не требуется.

вывод однозначен с наличием юрлица. возникает просто не обязательность наличия атестата соответствия

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее было в 22:33 ----------

Цитата:

Сообщение от Антон-Брест (Сообщение 255830)
Так такой генплан не согласует архитектор, т.к. за этим они следят и просто отправит брать письменное согласие у соседа.

никто никого не отправит. писдунца получит тот кто ставит подпись и штамп. ато так на любое нарушение моно открепление взять? еще раз говорю , что понижение класса не отменяет соблюдение норм

Антон-Брест 11.03.2016 22:37

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 255821)
Антон

[/COLOR]
нигде не написано само разделение от класса сложности по отношению кто может выполнять. суть понятна ? )))

Я чуть с другой стороны нахожусь, и сейчас нету возможности глянуть нормативку. Но есть такое, что проектировщик совместно с заказчиком определяют уровень ответственности, так? Или класс сложности.... нет все-таки уровень ответственности. А в задании на проектирование на сколько сейчас помню сейчас надо указывать класс сложности или не правильно помню?

Pavel_GGS 11.03.2016 22:43

куча примеров.
например установку рекламных наружных щитов отнесли к 5 классу. неужели дядя Вася взял и поставил его. на коленке проект нарисовал. ведь тоже 5 класс

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее было в 22:38 ----------

Цитата:

Сообщение от Антон-Брест (Сообщение 255834)
Я чуть с другой стороны нахожусь, и сейчас нету возможности глянуть нормативку. Но есть такое, что проектировщик совместно с заказчиком определяют уровень ответственности, так? Или класс сложности.... нет все-таки уровень ответственности. А в задании на проектирование на сколько сейчас помню сейчас надо указывать класс сложности или не правильно помню?

понятие уровень ответсвености ( 3 штуки) заменено на классы сложности (5 штук). Уровень ответственности отражает сейчас применения коэфициентов определенных по нагрузкам).
Сейчас ввели предпроектную стадию. результатом которой явл задание на проектирование. но для 5 класса сама данная процедура не обязательна

---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее было в 22:41 ----------

Цитата:

Сообщение от Антон-Брест (Сообщение 255834)
. Но есть такое, что проектировщик совместно с заказчиком определяют уровень ответственности, так?

да. так. но с последствиями если не обосновано занизили. не дай бог если будет выше ))) ладно если имеете атестат по категории выше для проектирования. а если нет то более критично

цитата

Какая ответственность определена за выполнение работ без аттестата соответствия, когда его наличие является обязательным?
Ответственность за осуществление предпринимательской деятельности, когда в соответствии с законодательными актами такая деятельность является незаконной и (или) запрещается регулируется частью второй статьи 12.7 «Незаконная предпринимательская деятельность» Кодекса об административных правонарушениях от 21 апреля 2003г. № 194-З.

КоАП статья 12.7 часть 2 «Осуществление предпринимательской деятельности, когда в соответствии с законодательными актами такая деятельность является незаконной и (или) запрещается, -*влечет наложение штрафа в размере от двадцати до пятидесяти базовых величин с конфискацией дохода, полученного в результате такой деятельности, орудий и средств совершения административного правонарушения или без конфискации таких орудий и средств, на индивидуального предпринимателя - от двадцати до двухсот базовых величин с конфискацией дохода, полученного в результате такой деятельности, орудий и средств совершения административного правонарушения или без конфискации таких орудий и средств, а на юридическое лицо - до пятисот базовых величин с конфискацией дохода, полученного в результате такой деятельности, орудий и средств совершения административного правонарушения или без конфискации таких орудий и средств.

Антон-Брест 11.03.2016 22:45

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 255832)

вывод однозначен с наличием юрлица. возникает просто не обязательность наличия атестата соответствия

---------- Сообщение добавлено в 22:35 ---------- Предыдущее было в 22:33 ----------



никто никого не отправит. писдунца получит тот кто ставит подпись и штамп. ато так на любое нарушение моно открепление взять? еще раз говорю , что понижение класса не отменяет соблюдение норм

Т.е. Вы хотите сказать, ссылаясь на белстройцентр, что для строит.деятельности для объектов 5 класса надо юрлицо?
В брестском районе согласовывают генплан с отступлением от норм при наличии согласия соседа.

Pavel_GGS 11.03.2016 22:54

а если сосед продал дом другому то как тогда дела обстоят ?

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее было в 22:51 ----------

а разрывы пожарные как между соседними зданиями ?

---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее было в 22:53 ----------

архитектуре побоку. это уже ваш будет головняк в случае чего

Антон-Брест 11.03.2016 22:56

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 255835)
куча примеров.
например установку рекламных наружных щитов отнесли к 5 классу. неужели дядя Вася взял и поставил его. на коленке проект нарисовал. ведь тоже 5 класс

---------- Сообщение добавлено в 22:41 ---------- Предыдущее было в 22:38 ----------


понятие уровень ответсвености ( 3 штуки) заменено на классы сложности (5 штук). Уровень ответственности отражает сейчас применения коэфициентов определенных по нагрузкам).
Сейчас ввели предпроектную стадию. результатом которой явл задание на проектирование. но для 5 класса сама данная процедура не обязательна

---------- Сообщение добавлено в 22:43 ---------- Предыдущее было в 22:41 ----------


да. так. но с последствиями если не обосновано занизили. не дай бог если будет выше ))) ладно если имеете атестат по категории выше для проектирования. а если нет то более критично

цитата

Какая ответственность определена за выполнение работ без аттестата соответствия, когда его наличие является обязательным?

Не знал, что уровни ответственности заменили на классы сложности, а в
аком нормативном документе это написано?
Кроме незаконной предпринимательской деятельности, что очень тяжело пришить будет в данном случае, вроде еще штрафт 5-кратном размере суммы выполненых работ

Pavel_GGS 11.03.2016 22:58

по классам СТБ 2331-2014

Антон-Брест 11.03.2016 23:05

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 255843)
а если сосед продал дом другому то как тогда дела обстоят ?

---------- Сообщение добавлено в 22:53 ---------- Предыдущее было в 22:51 ----------

а разрывы пожарные как между соседними зданиями ?

---------- Сообщение добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее было в 22:53 ----------

архитектуре побоку. это уже ваш будет головняк в случае чего

Вот насчет продажи дома соседом, тоже задумывался. Но решил сильно не думать, дем надеятся что суд решит. Т.к. в архитектуре сказали что в таком случае, участок продается с обременением типа, и это должно указатся в договоре купли-продажи.
Хотя я думаю, это фигня.
Пишу именно это со своего опыта. Сарайчик у меня по планам высотой 7 метров в коньке в 1 метре от границы участка :)

---------- Сообщение добавлено в 23:05 ---------- Предыдущее было в 23:03 ----------

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 255847)
по классам СТБ 2331-2014

В самом последнем изменении, в котором увеличились площади, есть про отмену уровней ответственности?

Pavel_GGS 11.03.2016 23:18

самой формулировки там нет.

Вик 11.03.2016 23:40

Юридически завереное разрешение от соседа обратной силы не имёт.. даже при перепродажи участка соседом.. пробивал этот вопрос и через архитектуру городскую и через юристов (хотя у нас всяко быть может).

Zlusya 11.03.2016 23:51

Оффтоп

Семиход 11.03.2016 23:55

Цитата:

Сообщение от Zlusya (Сообщение 255865)
Оффтоп

посмотреть бы...

Pavel_GGS 11.03.2016 23:57

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 255862)
Юридически завереное разрешение от соседа обратной силы не имёт.. даже при перепродажи участка соседом.. пробивал этот вопрос и через архитектуру городскую и через юристов (хотя у нас всяко быть может).

разрешение о нарушении не имеет смысла логического

Zlusya 12.03.2016 00:00

@Семиход, я если колеса не пожалею, заеду сфоткаю, это от родителей недалеко, но не обещаю

Семиход 12.03.2016 00:06

Если честно, то вариант "сам нарисую" хорош. НО!
Просто оцените процент тем на форуме типа "помогите", "что делать", "что выбрать" и т.п. А за одно и советы проанализируйте... А за одно гляньте на квалификацию советующих.

Я к чему? Рисующие домики ГИПы - это... Сколько Вы отдадите за "подпись"? За одно почитайте ТКП 120...

скетчап?? Вы хотите, чтобы ГИП рисунки подписал?? Или скетчап ГОСТов придерживается?

Поверьте на слово: экономия на этапе проекта выливается (именно 100%) в доп расходы при реализации.

---------- Сообщение добавлено в 00:05 ---------- Предыдущее было в 00:04 ----------

ЗЫ. я - ГИП.

---------- Сообщение добавлено в 00:06 ---------- Предыдущее было в 00:05 ----------

@Pavel_GGS, более того, решения архитектуры города/района иногда перечит действующим нормам..

Pavel_GGS 12.03.2016 00:09

при приемки объекта после прохождения экспертизы МЧС вваливает штраф и переделку типа как надо. независомо от положительного заключения. у них свои трактующие доки. поэтому типа кто-то что-то кому-то дал письмо на уровне однозначного нарушение приведет к анулированию этого решения и востановлению требования норм. напрмер как мнеп ытались нахерячить вторых пожарных выходов и т.п и при этом доказали что вложились в нормы и ничего на объекте 3 класса не переделывали. а тут блин письмецо о блакословлении нарушения )))

Семиход 12.03.2016 00:15

@Pavel_GGS, и МЧС - это один из. Есть еще санитары, сети, та же архитектура местная... штраф выдать - не решение принять.. Тем более, что в решениях часто ест фраза: "...разработать ПСД на...", а тут уже как проектировщик решит..

---------- Сообщение добавлено в 00:15 ---------- Предыдущее было в 00:14 ----------

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 255875)
...после прохождения экспертизы МЧС вваливает штраф и переделку типа как надо...

тут люлей можно и экспертам выписать..

Pavel_GGS 12.03.2016 00:17

Цитата:

Сообщение от Семиход (Сообщение 255877)
тут люлей можно и экспертам выписать..

Результирующая ответственность на конкретных решениях на проектной организации как бы несправедливо это небыло

Семиход 12.03.2016 00:20

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 255879)
пройденный этап. Результирующая ответственность на конкретных решения на проектной организации

да. ответственность проектировщика ни кто не отменял. но фразу "... рекомендуется к утверждению..." тоже ни кто не отменял ;)

хотя, по большому счету, ответственность экспертов довольно условная.

Pavel_GGS 12.03.2016 00:20

PS ушли от темы. балаболят одни ГИПы ))))))))))))

Семиход 12.03.2016 00:24

да.. К5 в экспертизу не сдавать... А архитекторы, пусть и главные районов, часть имеют очень посредственную квалификацию.

Джордж буб 12.03.2016 18:42

программа sketchup - инженерное проектирование, указаны все размеры, может даже и лишние, все в рамках, все разрезы, все проекции, все фассады, пояснительная записка, ВОТ ЧТО Я СДЕЛАЛ, а по черчению было отлично

Pavel_GGS 12.03.2016 19:19

........

Вик 12.03.2016 23:19

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 255867)
разрешение о нарушении не имеет смысла логического

Ты в нашем всём ещё и логику ищеш?!

Pavel_GGS 12.03.2016 23:30

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 255944)
Ты в нашем всём ещё и логику ищеш?!

)))))

serguchi 13.03.2016 00:31

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 255879)
Результирующая ответственность на конкретных решениях на проектной организации как бы несправедливо это небыло

ну-да штраф всегда ГИПУ. независимо смотрел ли пожарник-эксперт при прохождении экспертизы. чтобы избежать таких нюансов всегда ПСД дополнительно носим на рассмотрение в мчс, хотя и не требуется законодательно, но воизбежание проблем при сдаче - лучше перестраховаться...


Текущее время: 03:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна