Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Крыша и мансарда (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=38)
-   -   Вальмовая крыша (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=9854)

Андрей. 28.05.2019 22:57

Вальмовая крыша
 
Всем любителям , экспертам и критикам вальмовых крыш - добро пожаловать! (Странно, но такой ветки не нашлось, пришлось создать).
На мой взгляд , вальмовая крыша - одно из самых замечательных творений архитектурного искусства! Но это мое мнение

А вопрос у меня такой. Да собственно и не вопрос. А просьба поделиться своим опытом в строительстве таких конструкций. Проштудировал ряд тем, и нигде не нашел серьезного анализа вальмовых крыш, все как то разбросано по темам, все кусками и бегло.
Поэтому предлагаю всем высказываться здесь.
Лично меня интересует практический опыт возведения вальмовых крыш больших размеров, как у меня -17 на 12.5 , со свесами 18.2 на 13.7 при перекрытии по балкам:
1. Кто как конструировал коньковую ферму
2. Как усилить диагональные стропила.
3. Какого сечения стропила.
4. Ставить стропила на мауэрлат или на балки
5. Финишное покрытие и т.д.

sergN 28.05.2019 23:53

0/ вальма-самый неэкономичный вариант. много резов и перегибов.
это прошлый век. и в штатах -очень любят ремонтники-часто текут ендовы-.
годится для холодного чердака
для ветровых регионов.

Андрей. 29.05.2019 07:15

Согласен , что неэкономичный и насчёт холодного чердака. Добавил бы ещё сложность стропильной системы. Не каждый кровельщик возьмётся, и больше риск косяков, как по мне. Но все же с прошлым веком - это вы уже перегнули))

Юра Добриденев 29.05.2019 08:45

Цитата:

Сообщение от Андрей. (Сообщение 320045)
Всем любителям , экспертам и критикам вальмовых крыш - добро пожаловать! (Странно, но такой ветки не нашлось, пришлось создать).
На мой взгляд , вальмовая крыша - одно из самых замечательных творений архитектурного искусства! Но это мое мнение

А вопрос у меня такой. Да собственно и не вопрос. А просьба поделиться своим опытом в строительстве таких конструкций. Проштудировал ряд тем, и нигде не нашел серьезного анализа вальмовых крыш, все как то разбросано по темам, все кусками и бегло.
Поэтому предлагаю всем высказываться здесь.
Лично меня интересует практический опыт возведения вальмовых крыш больших размеров, как у меня -17 на 12.5 , со свесами 18.2 на 13.7 при перекрытии по балкам:
1. Кто как конструировал коньковую ферму
2. Как усилить диагональные стропила.
3. Какого сечения стропила.
4. Ставить стропила на мауэрлат или на балки
5. Финишное покрытие и т.д.

Делаешь нормальное перекрытие из ж/б плит и практически все вопросы сразу отпадают.

---------- Сообщение добавлено в 08:45 ---------- Предыдущее было в 08:43 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 320050)
0/ вальма-самый неэкономичный вариант. много резов и перегибов.
это прошлый век. и в штатах -очень любят ремонтники-часто текут ендовы-.
годится для холодного чердака
для ветровых регионов.

Делал крышу первый раз в жизни, все сделал сам один, без каких-то проблем. Не нужно никаких ендов, не будут течь. Нету никаких заморочек с устройством и отделкой фронтонов, т. к. фронтонов просто нет.

IvGrin 29.05.2019 09:57

Вальмовая крыша
У меня вальмовая крыша. Дом построен по проекту архитектора Александра Бородина.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...e28a6c23d6.jpg
Все несущие конструкции – деревянные. Финишное покрытие – гибкая черепица. Стропила крепятся на мауэрлат.
По другим вопросам не скажу. Купил «коробку под крышей» три года назад. Но, с бригадиром строителей, делавших крышу при покупке беседовал. Их ответы меня тогда удовлетворили. К сожалению, деталей уже не помню.
ИМХО, нужен индивидуальный проект конструкции с детальными расчетами + Желательно, чтобы в его разработке участвовала толковая бригада.
P.S. Холодный чердак меня не смущает и не беспокоит. Поток со стороны чердака утеплили.

---------- Сообщение добавлено в 09:57 ---------- Предыдущее было в 09:37 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...e2d66759e3.jpg

sergN 29.05.2019 10:19

пока всё описанное совпадает с практикой.
..даже "скучно".
у меня была вальма. и даже с мансардой (типа "вагончик")

Юра Добриденев 29.05.2019 10:21

холодный чердак это огромное помещение для вещей сезонного или редкого использования, если сделать пол.

IvGrin 29.05.2019 11:44

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 320061)
и даже с мансардой (типа "вагончик")

Мне предлагали. Подумывал. Но, отказался. Не жалею. Один хороший знакомый сетует, что построил 2-х этажный дом. С годами карабкаться по лестницам все тяжелее…

sergN 29.05.2019 12:28

с годами -это >70?
данная трактовка очень притянута за уши.
реально это просто стенания.
я тоже люблю поныть.

purler 30.05.2019 05:00

Подвал и два этажа. Зато нет коридоров и чет я не жалею что столько этажей и нет лифта.
Если на старости будут напрягать лестницы то уеду на Тенерифе. Местная Погода меня ещё больше напряжет ))

---------- Сообщение добавлено в 04:56 ---------- Предыдущее было в 04:55 ----------

У меня ещё и чердак. Но туда редко хожу. Не считаю его.

---------- Сообщение добавлено в 05:00 ---------- Предыдущее было в 04:56 ----------

Вальмовая крыша сложная только для делитантов типа нас. Да и бригад которые только двухскатки делают.
Если есть несущие стенки или ещё лучше перекрытие то крыша на них опирается. Распора нету и если и пролетов стропило без подпорки нет больших то там можно и не рассчитывать ничего.

Юра Добриденев 30.05.2019 08:26

Когда эксплуатировал 2 этажа, меня напрягали не физические затраты, а логистика.
Сейчас 1 этаж, просто балдею, а от широкого коридора реально получаю удовольствие.

Андрей. 30.05.2019 19:30

Подскажите, может кто сталкивался. У меня сейчас два варианта строительства своей вальмовой крыши.
1) покупаю сырой лес, жду пока подсохнет, ср.цена сейчас около 250 руб за куб. Далее вызываю специально обученных людей и те по проекту (архитектурному, т.е без подробной схемы) мне собирают.
2) покупаю КД (конструкторскую документацию) со всеми чертежами, затем покупаю технический лес (заранее высушенный и обезвреженный от насекомых и пр.). Ст-ть такого леса почти в два раза выше. Но по подсчётам и расход леса в два раза меньше. В этом варианте все стропила и балки приезжают уже полностью со своими размерами, а сборка дома напоминает, как я понял, сборку Лего.
Кто-нибудь имел дело с такими готовыми системами?
Какие в них плюсы-минусы?

---------- Сообщение добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее было в 19:17 ----------

@IvGrin, может подскажите, какая высота армопояса? Дом из блоков ГС?
Ещё интересует длина свеса, угол наклона и расстояние от верха окна до крыши, если можно.
Дом у вас красивый.

Alexus 30.05.2019 19:50

@Андрей., я бы не заморачивался с готовой стропилкой. 100% что-то где-то не пляшет и что тогда делать? Да и не верю я в расход в 2 раза меньше. У меня сейчас делают вальмовую крышу на пристройку. Примерно рассчитали количество леса, на месте подобрали лучший свес и угол. Отходов мизер - только обрезки.

http://www.domsovetov.by/imagehostin...00a1f29961.jpg

purler 30.05.2019 22:15

Сырой лес если подсохнет может сильно покрутить.
От жучков можно купить антисептик подешевле и распылителем обработать. Действительно помогает и деревяшки полежав на земле не гниют. А уж на крыше тем более.
У кровельщиков не обработанные.

Ищите лучше хорошую бригаду а не проект. Они конечно с запасом скажут лес брать по сечениями. Но дерево это четверть от итоговой стоимости крыши.

---------- Сообщение добавлено в 22:15 ---------- Предыдущее было в 22:14 ----------

Толковая бригада хоть все ровно сделает..

Андрей. 30.05.2019 22:20

@Alexus, вот и у меня такие же сомнения.
Качеством довольны?
Можно потом, когда закончат у вас, взять контакты?

Alexus 31.05.2019 07:10

Цитата:

Сообщение от Андрей. (Сообщение 320100)
@Alexus, вот и у меня такие же сомнения.
Качеством довольны?
Можно потом, когда закончат у вас, взять контакты?

Без проблем.Вроде нормальные ребята. У меня не сильно критичный объект - пристройка, но вроде все делают хорошо. Завтра до обеда обещают закончить уже. Мне мой каменщик посоветовал их (без откатов их и т.д.), а он очень щепетильный в вопросе качества.

Юра Добриденев 31.05.2019 08:50

Цитата:

Сообщение от Андрей. (Сообщение 320094)
Подскажите, может кто сталкивался. У меня сейчас два варианта строительства своей вальмовой крыши.
1) покупаю сырой лес, жду пока подсохнет, ср.цена сейчас около 250 руб за куб. Далее вызываю специально обученных людей и те по проекту (архитектурному, т.е без подробной схемы) мне собирают.
2) покупаю КД (конструкторскую документацию) со всеми чертежами, затем покупаю технический лес (заранее высушенный и обезвреженный от насекомых и пр.). Ст-ть такого леса почти в два раза выше. Но по подсчётам и расход леса в два раза меньше. В этом варианте все стропила и балки приезжают уже полностью со своими размерами, а сборка дома напоминает, как я понял, сборку Лего.
Кто-нибудь имел дело с такими готовыми системами?
Какие в них плюсы-минусы?

---------- Сообщение добавлено в 19:30 ---------- Предыдущее было в 19:17 ----------

@IvGrin, может подскажите, какая высота армопояса? Дом из блоков ГС?
Ещё интересует длина свеса, угол наклона и расстояние от верха окна до крыши, если можно.
Дом у вас красивый.

В первом варианте у вал не получится высушить материал, чтобы его не покрутило, как бы вы его не закрепили.
Второй вариант, конечно, лучше, работать с сушенным на производстве материалом это правильно и проще, чем с самосушенным, т. к. он будет ровнее, хоть тоже не идеал. Но это дорого. Так что смотрите, сколько вы готовы платить.
То, что там будет все по размерам, запилено и ничего не нужно будет подгонять и пилить, даже не надейтесь, это сказки, на практике так не получится. Всё нужно делать на месте.

IvGrin 31.05.2019 12:10

Цитата:

Сообщение от Андрей. (Сообщение 320094)
@IvGrin, может подскажите, какая высота армопояса? Дом из блоков ГС?
Ещё интересует длина свеса, угол наклона и расстояние от верха окна до крыши, если можно.
Дом у вас красивый.

Андей, Материал стен – керамзитобетонные блоки.
По запрашиваемым размерам не подскажу (я сейчас не в РБ).
ИМХО, скачайте в Интернете какой-нибудь готовый проект дома и подгоните его под свои запросы (включ. площадь строения).
Мы от арх. проекта А.Бородина тоже слегка отступали. Например, в плане оформления фасада, отсутствия отмостки и т.д.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено в 12:10 ---------- Предыдущее было в 12:05 ----------

Lama 04.06.2019 00:46

@Alexus, а по чем за м2 делают и какой финишный слой у кровли?

Alexus 04.06.2019 12:55

Цитата:

Сообщение от Lama (Сообщение 320201)
@Alexus, а по чем за м2 делают и какой финишный слой у кровли?

По USD 12 за м2. Пирог: стропилка, обрешетка, ковер подкладочный, черепица (Шинглас Ранчо красная).

sergN 06.06.2019 11:16

@Alexus, спроси их на неделю работы.
в июле- соорудить навес к дому 9*6 ондулин какой нить.
(металлочерепица вчера у соседа на ливень барабанила как оркестр за 30 метров слышно)

Alexus 06.06.2019 11:51

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 320246)
@Alexus, спроси их на неделю работы.
в июле- соорудить навес к дому 9*6 ондулин какой нить.
(металлочерепица вчера у соседа на ливень барабанила как оркестр за 30 метров слышно)

Сбежали уже от меня в субботу...
Ща в личку телефон сброшу.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...8d3fe9a3a7.jpg

Lama 07.06.2019 00:15

Цитата:

Сообщение от Alexus (Сообщение 320248)
Ща в личку телефон сброшу.

и мне если не сложно :)

Андрей. 09.09.2019 23:22

Сделали крышу, выкладываю фото
http://www.domsovetov.by/imagehostin...6ac10b6e8d.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6ac30303e9.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6ac5240c54.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6ac68b4669.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6ac820c528.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6acac8bc92.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6acd1bbe1a.jpg

---------- Сообщение добавлено в 22:59 ---------- Предыдущее было в 22:52 ----------

http://www.domsovetov.by/imagehostin...6add15ac1e.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6adeb31600.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6ae07be803.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6ae3bb5792.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6ae5567982.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6ae7589b86.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6ae9119910.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6aeae2e514.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6aee6cbef1.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6af0ec1973.jpg

---------- Сообщение добавлено в 23:02 ---------- Предыдущее было в 22:59 ----------

Немного тревожит, что отдельные стропила потемнели. Стоит ли переживать?

---------- Сообщение добавлено в 23:11 ---------- Предыдущее было в 23:02 ----------

Также есть небольшие сомнения по поводу обхода кирпичной трубыhttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6b11eef605.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6b13e79108.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6b16988416.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6b19a13d14.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6b1b58a4cd.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...6b1d952227.jpg

---------- Сообщение добавлено в 23:22 ---------- Предыдущее было в 23:11 ----------

При монтаже были применены только верхние планки примыкания.

Икс 10.09.2019 07:33

Дождь все покажет, наберитесь терпения.

purler 10.09.2019 08:04

А были бы плиты перекрытия и не надо было бы столько всего городить для подпорок.
По деньгам если считать всю отделку то выйдет в те-же деньги.

Деревяшки почернели т.к. дерево без обработки. Я мазал химией. Не знаю будут ли проблемы если оставите как есть. По идее дерево уже высохнет и останется чуть почерневшее.

В бане у меня пролет поменьше, 6 метров. Пока крышу ставили так конек тоже подперли, потом убрали подпорки. Может и у вас они не особо и нужны подпорки конька.
http://www.domsovetov.by/imagehostin...72e62d38a5.jpg

Андрей. 10.09.2019 18:05

@purler, возможно, но как уже есть. В целом качеством работ доволен. Единственное по этим стропилам - странно, что вообще почернели. Вроде и хранил с соблюдением всех правил, с проветриванием по лагам, сверху накрыты были пленкой. Месяц подлежали, потом обработали антисептиком. Но что уж сделаешь. Буду наверное как то шлифовать и заново обрабатывать.

Makapoh 10.09.2019 18:30

а это надежно? http://prntscr.com/p4bts1 Чтобы быть полом мансарды?

з.ы. смотрю всякими межстропильными провисаниями мембраны никто вообще не заморачивается :)

Андрей. 10.09.2019 19:06

На мансарду я не замахиваюсь, по проекту это неотапливаемый чердак. Но даже при этом, учитывая, что на всех балках стоят блокировки, думаю, что надёжно было бы даже при условии мансардного этажа.
По мембране - согласен, нужно пробежаться, навести красоту))

Makapoh 10.09.2019 19:19

@Андрей., по мембране - поздно метаться. Она уже зафиксирована :)

Андрей. 10.09.2019 20:30

@Makapoh, я доволен результатом. Если есть незначительные помарки, то они несущественны. Мембрана натянута хорошо, сам проверял. В некоторых местах свисают концы, но провисаний , как вы пишите, нет

Makapoh 10.09.2019 20:41

@Андрей., а по правильному - провисания должны быть :) чтобы стекало "от стропил к центру", и соответственно от дырок в мембране к центру.

Схематично так



---------- Сообщение добавлено в 20:41 ---------- Предыдущее было в 20:34 ----------

http://files.builderclub.com/uploads...noy-plenki.jpg

Андрей. 10.09.2019 20:44

@Makapoh, ну как есть, так есть. Надеюсь, со временем эти, как вы говорите, "межстропильные провисания" появятся сами собой, под воздействием законов физики. А нет, значит так тому и быть

sergN 10.09.2019 23:06

во во.
потому мансарда-это йобань.
только холодный чердак

Lama 11.09.2019 03:46

@Андрей., я б наверно еще все же рассмотрел вариант фиксации ригелей на стропилах при помощи шпилек, 2 гвоздя это как-то совсем хило.

sergN 11.09.2019 08:44

@Lama, если это конечно не 250 гвоздь.

Андрей. 11.09.2019 22:43

@sergN, точно не 250, или 100 или 150

Alex77 23.04.2020 10:10

Подскажите, какой порядок установки вот такого центрального прогона (без подпорок) Крыша на беседку 6х4
http://www.domsovetov.by/imagehostin...13f5248483.jpg

Alex77 23.04.2020 12:27

Вот что нашел: Вся суть возведения этого вида стропильной системы сводится к строительству на временных опорах, которые демонтируются после окончательного раскрепления. Рама держится за счёт жёсткости и равномерного напряжения всех элементов.

sergN 25.04.2020 16:00

требуй запила/врубок косынок , а не тупо на гвозди


Текущее время: 10:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна