Строительство за кредитные деньги
 

Может кто смог построить с льготным кредитом? Его хватает?

Или на что его хватает?

Хватает, если строить дом 60 м2 на семью из 3-х человек. :)
Если серьезно, то в самом деле зависит от кредитуемой площади и реальной, которая у вас планируется.
Например если взять стандартный льготный на семью из 3-х человек.
Мама, папа, ребенок и скромный домик в 120-140 м2, то кредита не хватит даже на материалы, про работы я вообще молчу. Работы - это половина стоимости дома, если использовать наемный труд.

подскажите, кто может совет дельный.
такой вопрос. льготный кредит. ща вот стены выводить нужно.
хочу по безналу все это дело сделать.
Вариант1.
Нашел ИПшника. Он без проблем. делает кладку по безналу. + какой-то там процент еще... цена за блоки баксов под 23, м3 кирпича 30 или 35... короче - стандартно докризисно т.сказать. Там 2 хлопца. Толковые вроде. Будут помаленечку работать.

Или..

Вариант2.
Нашел строит. контору (гос-ую по ходу). Там репутация директора нормальная, что бухариков-рабочих повыгонял. Сейчас нормальный коллектив, стройбаны толковые.
Поехал - поговорили. Да, можем. Даже материалы сами, какие нужно закупим - у нас они идут "для собственного потребления" - и мы на него не имеем права ценник прикручивать - что + для меня. Бытовку свою привезем-поставим.. инструмент...
Транспорт ходит свой. Могут привезти чего нужно - дешевле. Расценки вот правда у них считаются как-то непонятно... там пунктов 10.. зарплата, отчисл.белгосстрах, фонд соц.защиты... еще куча мути какой-то.. прибыльность - в р-не 30%. Но дирик их грит, что будет дешевле - это раз, быстрее - бо работы ща мало - можем оперативно все сделать + материалы закупать-париться не надо, они сами купят и привезут...

Вот смущает во 2ом варианте - это контроль... как будут делать за з/п в 1,5млн. строители... чего по чем купять - я пока на стены все сам запупал, знаю что и где и почем брал.. ? (хоша у них для них - ценник ниже на порядок... на цемент в частности считали - в 2 раза...)

Вот кто что скажет - стоит связываться с конторой или лучше с ИП ?

Просите у каждого из них договор + смету.
Почитаете,посчитаете.

тока прикол - что, по крайней мере - в гос.конторе этой - сами просят мою смету :)
а я еще тот крендель :) стеновые материалы уже завез.. и до сих пор не решил какие окна буду делать (размеров в смысле) :cs:

Я тож сейчас с одной конторой договариваюсь, ваша смета им нужна, чтобы выбрать оттуда по пунктам наименования работ(я привез, сняли копию), а свою смету они по-любому составлять должны и выдать вместе с договором(по крайней мере у меня так ). По 10 пунктам расценок(2 варианта) не пугайтесь - это обычный расчет зарплаты рабочих и прочих затрат(у меня в расчетном листке по з/п пунктов 15 где-то). Смотрите итоговую сумму, не заморачивайтесь на бухгалтерии, там все мутно...;). Я пошел по вашему 2 варианту(парень, с которым общался тож плел про какие-то гос. расценки...). Но у меня есть возможность контролировать: посменная работа+отдаленность объекта от нынешнего места проживания~500м.

так а как вообще цена по этому 2-ому варианту ? считали-прикидывали ? дешевле, чем у частников выходит ?
еще какие плюсы есть у этого варианта ?

В понедельник-вторник огласят сумму по работам, тогда и смогу прикинуть. В остальном, буду смотреть по их работе, чего у них больше плюсов или минусов:D. По материалам у вас вообще заманчиво получается, мне такого не предложили... надо будет спросить, может и мне по дешевке чего достанут;)... Если серьезно, пока не задумывался о преимуществах работы с организациями той или иной формы собственности. Очевидные минусы в гос. фирмах - это высокая мотивация у работяг к воровству(из-за низкой з/п), практически полное отсутствие понятия "качество работ"(опять же з/п+низкая квалификация), низкая производительность труда(а куда спешить, всех денег не заработаешь). Посему - контроль, жэстачайшый контроль!!! Как я писал выше, у меня такая возможность есть, так что рискну...:fz:

Дешевле вряд ли будет, дороже вполне, плюс может быть в скорости выполнения работ, либо 2 ИПешника, либо бригада в 4-6 человек.
У ИП на мой взгляд ответственности к работе больше, они на себя работают а не на дядю, если безнал, то соответственно и договор и гарантии на работу и смета и акт приемки выполненных работ.

именно так.
стоимость будет дороже.
контроль не поможет.

по поводу мотивации. Дирик, с кот. на той неделе встречался (кста - репутация у него, еще раз пишу вродь нормальная. сотрудников вроде абы кого не держит)
Так вот он говорил, что ".. у каменщиков.. да и вообще рабочих - будет мотивация побыстрее закончить объект. коробку скласть в смысле."
Т.к. они - как я понял - получать деньги одни и теже... тока могут раньше.. а могут растянуть на дооолго :)
Вот меня больше всего волнует именно КАЧЕСТВО труда. Точнее соотношение цена/качество. Если толковый рабочие... то в принципе - хорошо. А вот если им чхать с высокой колокольни, что в этом доме люди жить будут... и что от ровности стен зависит потом стоимость отделочных работ и материалов..., что... да много еще что...
И будет мастер неки над ними приезжать контролировать пару раз в неделю. Ну и я батю (он по стройке секёт малость) - хорошо щас отпуск у него - приставлю. Сам возьму отпуск, когда у него закончится. Чтобы висеть над душой :)
Подкупает, что мне "закупером" с ними быть не надо. Дирик грил, что - дерево мы тут (это порядка 100км от Минска) - берем дешевле на порядок + опять же для собств. потребления. (только вот смущает, что он сказал, что как-то.. разницу в стоимости материалов мы тоже трошки заложим - тока в работы....).
+ говорит, от нас - машину к примеру заказать - то самое по цене, что и с Минска. Рассказывал, что в том году - миксеры от нас под Минск ездили :) - по ценнику даже дешевле было, чем в Минске брать.
Короче не знаю что и думать. В конторе:
+ бригада (больше человек)
+ закупки делают (цена возможно дешевле). Говорит, что цемент вот если я покупаю сам - это порядка 1млн. Для них же 500тыщ. ..
+ доставка за ними этого всего
+ инструмент есть (у ИП к примеру, бензогенер.нету.. мелочи конечо, но этих мелочей на мою голову, если с ИП свалится буть здоров..)
+ ценник возможно дешевле будет, чем у ИП, если на м3 переводить.
ПО цене должны завтра сказать - в переводе на м3.
+ скорость выше.
.. еще говорит, что брус на стропилку все закупим, нарежем сами, привезем.. Вобщим, мне опять же мороки меньше..
Ну и работы щас у них нету. Работяги простаивают без дела. Дир.их сказал, что все силы бросим - за месяц тебе коробку шлепнем...

Минусы:
это как раз вопрос качества.отношения к работе самих рабочих. Дирик грит, что каменщикам подавать блоки нужно когда выше класть будут. Они сами мол такой фигней не маются - тут или кран, чтоб стоял днями или пару подсобников со стороны нужно. ИП сами все делают.
ну и строителям тем (это порядка 100км) - командировочные не помню толи 17 или 11тыщ. в день. + жилье. я нашел вроде у соседа квартиру 2-ухкомнатную он сам там живет правда - за 70$/мес

Тока вот с ИП я сам общался. Положит.впечатление. А тут рабочих увижу, только после подпис.договора... и что за они будут это ?

А не настораживает, что у фирмы в самый разгар строительного сезона нет работы??? Когда нет работы обещать можно и горы золотые лишь бы заказчик согласился. ИП могут взять себе и подсобников раствор мешать и блоки тягать, а стоимость бензогенератора на разнице в цене от ИП и юрлица не существенная. Говорит хороших рабочих дирик взял? Хорошие рабочие на фирмах в сезон не простаивают. Тоже не факт, что стоимость цемента у него будет в 2 раза дешевле, потом куча причин может найтись, чтоб сказать отчего цемент например тот же дороже, максимум что может взять фирма по безналу как оптовик это на 5-25% дешевле чем в рознице, на цементе вряд ли будет 25%. У меня сложилось впечатление, что Вы сам себя уговариваете согласиться работать с фирмой) Вам решать конечно, у меня знакомые ИП вдвоем с 2мя подсобниками за месяц-полтора выгоняют коробку харошего качества, но и расписаны работы у них как правило на весь сезон.

в наших краях... в смысле где эта контора - настораживает вообще - что у них была работа :) Не Менск чай... Кризис по ним стукнул, учитывая что большей частью гос.заказы - мама не горюй. Думаю как очень многие конторы - они сейчас выживают. Как я понял у них от части принудиловка была - работать. А деньги.... деньги потом :)
да-аа.. кстати - очень верное замечание - на счет уговаривания самого себя.. и надежды на "авось" - кто-то нахоляву задешево решит мои проблемы :) ....
тут еще остро стоит проблема, что на работе нужно работать... а не закупками думать и разгрузками... а если они и прикрутят на работы в счет более дешевой закупки по материалам - то если бы я сам взял за теже деньги, учитывая высвободившееся время на работе для зарабатывания.... + сбереженые нервы.... я выигрываю все 200% хотя бы на этом. А то все. Начиная от руберойда сейчас от гидроиз. 1-ого ряда блоков.. до самого последнего гвоздя в кровле (это что касается коробки - пока на данном этапе) - все мне купи. Кредит льготный-банк-поставщик-работа.... Вобщим :) не гуманно по отношению к организму выйти может, да и экономии шибко можно и не получить.
ВОбщим не знаю еще... отправлю батю поговорить с соседом - он у них старшим мастером работает - по результатам беседы буду видеть. Если чего в договор попрошу записать пункт, что стороны вправе в одностороннем порядке - уведомив другую сторону за 3 дня, к примеру - расторгнуть договор без уплаты неустойки... ну или в этом духе. Тогда - не по мне что - адьес амиги ;)

Ну не знаю фирма платит около 50% налогов если вы платите 1000 то до работников дойдет в лучшем случае 500 Сам собой напрашивается вопрос зачем хорошему специалисту получать 500 если он может получить 1000 нк или как ИП (-12%) У нас 95% фирм работают по принципу "тяп-ляп" остальнве 5% держут ценник гораздо выше ИП шников На фирмах в основном очень большая текучка кадров работают в основном люди ушедшие с госстроек или "ну мы типа в москве дворцы строили" которые оттуда чуть сбежали а частных заказов на прямую с заказчиком не имеют (видимо по той же причине что и с" москвы чуть сбежали")ни те ни другие каким то особо качеством никогда не отличались На счет инструментов и оборудования на фирмах и у ИП Зачастую хорошая бригада имеет инструмент про который не на каждой фирме видели Частник более заинтересованн в качественном исполнение работ у фирмы идет упор на более низкую стоимость и более короткие сроки (одни из основных пунктов при расмотрении тендеров ну не считая отката:) ) Есть такое правило хорошо быстро дешево выберите два пункта я так понял в вашем случае пунк хорошо вам особо не предлагают И в бригаде кога 20 человек порядка никогда не будет Мое мнение ищите собтрайте до кучи бригады бетонщиков каменщиков кровельщиков когда бригада занимается узкой специалезацией она выполнит работу гораздо качественне чем "е..рь пекарь и аптекарь" и зачастую за приемлемые деньги так они четко уже знают что как и чем им делать этот канвеер подкрепляют заказаы от благодарных довольных клиентов Это конвеер значительно сокращает врем А ВРЕМЯ- ДЕНЬГИ Запоните что коробка это самый важный этап вашего строительства если у вас начнет садиться фундамент трещать кладка разваливаться фронтоны садится стропилка Вы это уже не исправите даже самыми дороги отделочными материалами Смотрите чтобы у вас не вышло строительство по принцыпу праститутки ( губы накрашенн пи..да немытая)немного грубовато но на практики часто сталкиваешся с такими задачами что отделкой заказчик хочет как то довести до ума разваливающейся свежепостроенный дом
P.s.просто в двух словах пища для размышлений Рассуждайте используя здравую логику и задавайте больше вопросов только так вы прийдете к консенсусу

наиболее аккуратные и дисциплинированные строители мне встречались из организаций, где у них была трудовая, и не очень большая зарплата. Они за это держатся, почему-то. сейчас у меня люди работают, так с ними госконтора не рассчитывается с весны. Но люди привыкли доверять организациям и государству.
рассчитаются с ними, снова пойдут.

кидают людей, кидают, что гос-во, что организации...))тут от характера человека зависит многое.

А оплачивать вы им как будете - по факту выполненных работ или просят какие-то авансы, типа на материалы? Мы так как-то вляпались, когда дачу строили - лет 7 назад. Наобещали золотые горы, свозили на производство. По итогу - мы перечислили деньги, у нас был кредит, который нужно было освоить в течение месяца,а фирма сдохла после налоговой проверки. Свои деньги пришлось возвращать через суд. Но стоимость строительства за два года существенно увеличилась. Вывод - ничего не оплачивайте заранее. Сумма на материалы по-минимуму.

Я писАла в своём дневнике , как не стала строиться с фирмой .
Считайте сами : по договорам ( не думаю , что сейчас что-то изменилось ) они хотят 100% оплаты за материалы ( вы хотя бы уверены , что потом вам качественное привезут ?? и той марки и крепости , что вам нужно ?? ) +минимум 50 % аванс по стоимости работ + 100% предоплата по работе механизмов ( кран и т.д. ) .Получается , 75 % денег от суммы договора вы оплатите сразу , вперёд , ничего ещё не получив. Вам нравится такая ситуация ? Потом , конечно , им можно будет кормить вас завтраками , работников привезти низкой квалификации ( если она у них вообще будет и т.д. ) .
Не знаю , лично я предпочитаю всегда контроль за ситуацией .Полный контроль.Тем более , за свои деньги.
Вас смущает то , что если самому заниматься материалами , то много времени убить нужно ? А что вы хотели-и дом построить , и чтоб не париться вообще ? Так в нашей стране не бывает !
Мой вам совет : настройтесь на то , что отлежаться на диване перед теликом не получится. Или результат , боюсь , вас не слишком устроит. Так что...Как Пятачок утром должен был идти , смотреть , не попал ли в яму Слонопотам , и очень боялся , и сам себя настраивал : " Ох....Ну , что же ..... Придётся ! " )))))
Чтоб подписать договор со строительной фирмой , надо не только все пункты договора изучить и разобраться , о чём они на самом деле ))) , но и смету перепроверить. Вы уверены , что за те же строительно-монтажные работы вам выставят правильные коэффициенты ? В общем , не дурите себе голову ! Ищите хорошую бригаду , и вперёд под полный контроль .
А лёгкой жизни вам при строительстве никто не обещал .Это вы сами себе размечтались. И дело не в деньгах : хватает моментов , из-за которых приходится метать икорку частенько. Закупитесь валерианки.

Оска +100500.

Необходим тоталитарный контроль. При строительстве обманывают и халтурят большинство работников и продавцов.

При оплате по чековой есть еще геморой с отчетами в банк (слишком они дотошны в этом вопросе). Поэтому по чековой лучше материал проплатить, пускай даже наперед.

Я не знаю ничего по кредитам , мы строились исключительно за свои .Но при выборе тех же материалов , помню , сколько раз думала , что не в цене дело , а я лучше покачественней возьму. А что бы мне фирма привезла ? Тот же кирпич имеет столько марок , и в поддоне особо не определишь , что тебе привезли. Это мы брали на самом заводе , так я теперь знаю , как они укладывают на производстве тот же 200 ( верхние кирпичи спецом кладут по другому , чем тот же 150 марки ) , и т.д., и приезжаешь , и при загрузке ещё командуешь ,какие поддоны из тех же 200 ( а их много стоит на территории ) тебе загрузить в машину. А если б я не ездила на заводы ? Страшно подумать . )))

спасибо за советы. Пересчитали мне стоимость кладки блоков на м3. Вышло порядка 56 000р. + командировочные, +доставка рабочих.
По договору с ними - и банк тоже - 100% предоплаты не делает в принципе. Как я понял - составляется смета - где будет прописана стоимость работ. Если я дам добро, что контора будет закупать материалы - тогда банк делает предоплату на 50% от стоимости материалов (если я ничего не путаю).
Главный мастер в этой конторе - мой сосед. Пообщался с ним - разродился уверенностью, что каменщики у них по крайней мере с руками из нужного места (да и блоки класть пазогребневые и сам бы думаю попробовал... если бы не в 1-ый раз.. не хочется эксперементов на своем доме :) )
А так - в договоре попрошу юриста пунктец вписать - что мол стороны могут в одностороннем порядке, уведомив другую сторону за 3дня - расторгнуть договор. Если что не по мне - досвидания и ищу других строителей. А контора эта особо не развалится думаю :) Это не частники-коммерсанты. А нормальная такая себе гос.контора - имеющая определенную положительную репутацию в строительстве (городок, откуда они небольшеньки - там все про всех знают).
Я и не думал, что будет легко.. так... замечтался на секундочку :) Думаю, что каждый может выбирать несколько путей-дорог: или закупать все самому, выполнять все работы самому... или разбираться в хитросплетениях документации-смет-договоров, контролировать сколько моих денег на что/за что ушло... ну и ессно присутствовать ежечасно на стройке и контролировать весь процесс. Отсюда - я рискну пойти все же 2-ым путем, видя в таком варианте определенные преимущества нежели - в моем частном случае - если будут класть дом 2 человека (этж сколько времени у них уйдет ?? ) Там видно будет на сколько оправдан был этот выбор. :)

Вы понимаете , что при покупке материалов фирма выступает в роли посредника ? Ведь не она сама производит. Вы заплатите деньги ей , она-заводу. Возникает вопрос : при 50 % предоплате с вашей стороны они обязуются платить половину из своих денег ??? Завод ведь не отпустит без 100% оплате ! И фирме отдадут без очереди на всех заводах ??? Ну-ну... А не думаете , что фирма вашими деньгами ( по материалам ) может закрыть свои другие обязательства.А вас потом начнут кормить ожиданием , ссылаясь на очереди , к примеру ? Вы же не платите фирме-поставщику материалов , вы хотите заплатить фирме-строителю объекта. НИЧЕГО НЕ СМУЩАЕТ ??? Все всегда много обещают , пока деньги не перечислите. Ну , смотрите сами.
А по пункту договора -надо , чтоб ещё они согласились на такую редакцию + когда вы перечислите деньги ( а , как правило , без этого договор не начнёт действовать ) , им ваши выбрыки будут всё равно. Деньги будут у них , и даже по суду двести лет по рублю получать с них-оно вам надо ?
Чем меньше ранее знакомых в конторе , тем лучше результат совместной работы. Такое правило действует у моих знакомых 100 % , не имею в виду договора на мелкие работы. Вы же хотите сразу и " под ключ " коробку хотя бы ? попробуйте , хотя бы , из осторожности , разбить на этапы свою стройку , и не заключайте договор на всё сразу. Посмотрите , может , ещё не всё устроит. Тогда с минимальными потерями выйдете .
С другой стороны , зная наперёд , что не до конца заказ , могут наваять много чего , а потом , например , приходят кровельщики-и не принимают объект. Диагонали , например , не сходятся ))))
Я вас не пугаю , просто вы слишком много даёте шансов им при таком раскладе оказаться ведущими первых ролей .И очень надеетесь на порядочность. ))) Дай Бог , чтоб вам повезло .

по поводу того, что фирма будет оставшиеся 50% закрывать своими деньгами - это вопрос конечно.. уточню обязательно.
Я в принципе так и думаю - с ними пока подвязываться только на кладку дома. О кровле думать еще буду - сугубо узкоспециализиваных по ЦПЧ Забудове брать.. или сам буду вникать-разбираться, а им говорить как и что хочу чтобы было.
По материалам - в основном уже сам закупил все. Остался цемент и плиты перекрытий. По цементу, мне сказали, что у них ценник будет на порядок дешевле -т.к. есть видимо где они таряться - для собственного потребления (и цену им делают не розничную), а сами они прикрутить не могут. По плитам - тут вопрос... Буду обсуждать - там есть ЖБК... думаю - для этой конторы - тоже ценник на порядок дешевле будет. + по доставке сказали, что что у них за 100км везти, что с Минска - будет тоже самое.
По закупке материалов - смущает конечно, что кто-то непонять кто будет за мои деньги закупать... что закупать, каких параметров... думаю будет же человек какой-то по этому делу - буду с ним все обсуждать-согласовывать.
По дереву на стропилке - тоже им отпускают на порядок дешевле среднерыночных цен. Дир. их так и сказал: поймите.. я знаю, что такое под Минском строится... у нас будет, с нашим интересом, на порядок дешевле.

И ещё. Вы можете много пунктов написать в договоре , но они в результате могут оказаться ничтожными по нашему законодательству. И вы об этом узнаете последним. Начиная с мелочей , на которые нужно обращать внимание при подписании ЛЮБОГО договора : чтоб подписан был уполномоченным на то лицом ( а то иногда срок доверенности истёк , и договор уже сразу недействителен , или подписи гл. бухгалтера в доверенности нет ,что делает её саму недействительной, до нарушения правил составления по пунктам строительных договоров ) Про соответствие дат вообще промолчу-договор может быть подписан как бы позже , чем началось его действие ))) . А юристы потом из-за этих несоответствующих друг другу циферок вам руками помашут )))так что-не всё так просто , как вам кажется.

Что касается цемента ...Чтоб не оказался вам дешевле потому , что в два раза уменьшат дозу в приготовлении раствора ))) , поэтому в два раза меньше надо, поэтому в результате -дешевле ))))
Платите САМИ на завод плиты перекрытий, зачем вам посредник ? ЕЩЁ УЧИТЬ КОГО-ТО И КОНТРОЛИРОВАТЬ , КТО ЗАБРАЛ , И Т.Д.
ВЫ СЧИТАЕТЕ , ЭТО СЭКОНОМИТ ВАМ ДЕНЬГИ , НЕРВЫ И ВРЕМЯ ? )))))
Простите , но , по-моему , вас очень сказочками завлекают. Даже если фирме цемент будет дешевле , то какая такая сила может заставить их не снять пенку в разнице и продать вам дороже ??? ох уж мне эти сказочки , ох уж мне эти сказочники....

ага. а еще в соотв. с ч.3 статьи 696 Гражданского кодекса РБ - в случаях, когда по дог.строит. подряда выполняются работы для удовл. личных, домашних и семейных потребностей гражданина (заказчика), к такому договору соотв. применяются правила о правах заказчика по договору бытового подряда.

СТРОИТЕЛЬСТВО ДОМА НЕ ПОДХОДИТ ПОД ПОНЯТИЕ ДОГОВОРА БЫТОВОГО ПОДРЯДА. Это сразу учтите. ))) Так что-рано расслабились и обрадовались. А они это знают. Так что -заключить упрощённый договор не получится. Сразу будет считаться ничтожным. ))) если вдруг придётся судиться , то сами будете виноваты-деньги перечислили , а кто вас просил ? )))
Если организация серьёзная-она не имеет права заключать с вами договор на бытовой подряд. Это для них-нарушение. )))

CINEMAX.by, Oska дело говорит.

В нашей стране проблема одна -найти фирму , которая бы даже договор составила в соответствии с тем , как нужно не только сторонам , но и по закону. ))) Все пользуются тем , что частник -заказчик мало что знает об этом ,поэтому им не страшно ))) В случае суда им ничего не будет грозить. Очень часто именно так.

согласен

что касается опровержения вами ч.3 ст.696 Гражданского кодекса... Не хотели бы уточнить в соотв. с каким норм.правовым актом вы сие утверждаете ;)
Я же привожу в доказательство - текст ЗАКОНА:

§ 3. Строительный подряд

Статья 696. Договор строительного подряда

1. По договору строительного подряда подрядчик обязуется в установленный договором срок построить по заданию заказчика определенный объект либо выполнить строительные и иные специальные монтажные работы и сдать их заказчику, а заказчик обязуется создать подрядчику необходимые условия для выполнения работ, принять результаты этих работ и уплатить обусловленную цену.

2. Договор строительного подряда заключается на строительство или реконструкцию здания, сооружения или иного объекта, а также на выполнение строительных и иных специальных монтажных работ. Правила о договоре строительного подряда применяются к работам по капитальному ремонту зданий, сооружений и иных объектов, если иное не предусмотрено договором. Если это предусмотрено договором, подрядчик принимает на себя обязанность обеспечить эксплуатацию объекта после принятия заказчиком в течение указанного в договоре срока.

3. В случаях, когда по договору строительного подряда выполняются работы для удовлетворения личных, домашних и семейных потребностей гражданина (заказчика), к такому договору соответственно применяются также правила параграфа 2 настоящей главы о правах заказчика по договору бытового подряда.

А насчет ваших опасений по поводу некачественного цемента и прочее... Так а зачем вообще в доме жить (может в палатке на природе.. а хотя.. а вдруг волки, мухи, комары......) ? А вдруг плита перекр. была некачественная и на голову упадет ;)
Так, знаете - можно и по статье УК директору ответить ежли мне вред их "некачественным цементом" будет причинен... Думаю - на 20мешках цемента - сильно контора подымется :)

вобщим страхи-стахами - а шабашники - не меньше напортачить и украсть могут. Вы уж извините, но я не вижу никакой причинно-следственной связи с тем, что связавшись с организацией "попадаешь" больше, чем с тем же шабашником, кроме как, что у вас был печальный опыт строительства с нечистоплотной фирмой...
У меня вариант только 1 - это кладка по крайней мене по безналу. И как не крути или ИПшник или комм.организация или гос.формы собственности юр.лицо - мне все равно прийдется тягомотиться с договорами-сметами-процентовками.. и со всеми вытекающими в этой связи вопросами.

Синема , на плиту перекрытия завод даёт паспорт .И если она рухнет вам на голову-есть два варианта -или вы сами её перегрузили-перепилили или ещё что , что подтвердит экспертиза , или завод ответит за некачественный товар со всеми последствиями. В случае с посредником вам все документы предоставят на плиты ???А как доказать , что если он и платил вашими деньгами , то привёз именно те , качественные ?
Вам надо почитать комментарии к ГК и отдельно по строительным договорам. Гляну на днях ещё свои книжечки. ПОТОМ ОБСУДИМ Сейчас не могу-скоро убегаю, Поэтому даже и заниматься этим сейчас не буду. И так -от кухни к компу и наоборот )))

и вообще... как я себе упрощенно предствляю... есть частник (ИП, бригада, шабашники.. кто угодно) есть фирма (будь то гос. или частная). Вот представим, что есть 2-е машины. Вы утверждаете, что Порш лучше Запорожца. Да лучше... характеристики, дизайн, надежность и все такое. Но мне нужно не тех.состояние "авто" - а то как и кто ее водит. Чувствуете разницу. Можно так криво.. до первого столба вести хоть самый дорогой порш, а можно класно водить Зэпер :) А как узнать - какой водитель лучше ?? Безусловно - собрать побольше информации, на сколько это возможно. Но все одну аксиому еще никто не отменял - критерий иститы - практика. Так что только ПОПРОБОВАВ к примеру, если бы было у меня 2-е стройки и 2 каких-либо конкретных подрядчика - можно было бы и то с долей условности их сравнивать...

Синема , как бы вам не хотелось думать про мой печальный опыт , но у меня его нет. Я с фирмой не строилась. И не путайте разные вещи -халтурить могут все , тут вы правы , поэтому-хотите качество= контроль , а вот заплатить свои деньги вперёд и быть зависимым--это вы сами хотите. И я об этом говорю. У меня принцип : деньги потом , в максимальном количестве случаев в жизни , а вы надеетесь на добрых дяденек и их конторы. И поменьше посредников. ВРЕМЯ ОНИ НЕ ЭКОНОМЯТ.

Oska - сорри... это я пост Zlatka_и с вашим попутал :) Эт он(а) описывал(а) свой отритц.опыт сотрудничества с фирмой...

дааа заставили вы меня призадуматься (за что спасибо вам) - о целесообразности отдавать поводья закупки кому-то другому акромя меня... я этот вопрос тоже долго думал... мне здается, что лучшим "закупером" для себя - могу быть только я :)
Ну тут ценник.... ценник :) , понимаете... А вопрос согласования закупок со мной.. да няужо нельзя договорится... Или покупаете там и у тех, где я говорю... или тендер :) т.сказать - ваши предложения по цене, где возьмете, если вы.

Чем меньше вы сами себя свяжете бумажками , тем вам свободнее будет , понимаете ? Тогда -вы хозяин положения. А так...Забросите деньги вперёд , и всё-тут же меняетесь местами. А контролировать придётся всех , с кем бы ни стали работать .
Даже по тому же договору : у работников фирмы гораздо больше на самом деле отмазок + моментов , по которым они могут себя оправдать. БОЛЬШЕ , ЧЕМ В ВАШЕМ СЛУЧАЕ ЗАКАЗЧИКА.И послать их в любой момент -это одно , а они вам в ответ-оплати нам упущенную выгоду , к примеру. И бодайтесь тогда )))И вот тут и всплыть может ваш договор , упрощённый для вас. А их права ведь никто не отменит тоже .Не забывайте про другую сторону-им тоже много дано. Побольше даже , как организации.

Они не могут с вами обязаться на какой-то конкретный завод , к примеру. Потому что может возникнуть такая ситуация-на заводе-очередь , а у них сроки начала работ идут. Не будут же они сами себя подставлять заранее таким пунктом , тем более-если опытные , и знают наши реалии .Тогда им придётся покупать где угодно , лишь бы в срок ! а устный договор-это не договор. К делу потом не пришьёте. Говорю же-пока разговоры-они все многообещающие. )))

Два варианта -или сами платите на завод и сами забирайте ( поверьте , это совсем не страшно ! и все вопросы можно решить в личном порядке , даже если очередь ) , или какая фирма -посредник вам привозит на участок материал , а вы расплачиваетесь по факту выгрузки на своём участке того , что заказали. ОСТАЛЬНЫЕ ВАРИАНТЫ ЛУЧШЕ НЕ РАССМАТРИВАЙТЕ ДАЖЕ )))

CINEMAX.by, Вас весь форум заставляет призадуматься, а вы все сомневаетесь))) Помоему за найм фирмы ни один форумчанин не высказался))