Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Лестница и крыльцо (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=57)
-   -   Металлический каркас лестницы (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=4600)

Славка 24.06.2012 12:26

Металлический каркас лестницы
 
Вложений: 3
Наступает пора варить каркас лестницы. Каркас будет просто несущий и будет зашиваться, те декоративной функции нести не будет.
Есть некоторые моменты которые хочется узнать.

Можно варить из прямых кусочков профильной трубы. Вопрос - хватит ли прочности сварного шва?

http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1340523172

Тот же вариант, но с зарезанными углами на 45". Протяжённость швов больше, вроде крепче. Так делают когда каркас остаётся открытым. Но важна точность зареза.

http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1340523172

И третий вариант это несущий швеллер и приваренные на него уголки для ступеней. Чувствую геморой с углами, в частности при стыке со швеллером.

http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1340523172

Хотелось бы услышать какие нибудь мысли ;)

sergN 24.06.2012 12:34

швеллер. металл дрожит конкретно.
мои варили из прута стенки типа ферма и к ним проступи решенчатые.
на вид гавно , но стоит крепко.
если зашивать с заливкой раствора- очень даже креативно. и металла немного...по весу

Вик 24.06.2012 12:59

Номер 3 классика. Если зашивать то самый лучший по прочности.

wilson 24.06.2012 13:08

Вложений: 2
А вот такой вариант? Я так понимаю идут две напрвляющие в между ними ступеньки.

Будаўнік 24.06.2012 18:22

Славка,на первом рисунке самое то. Видел много раз лестницы из металла,именно так варят швы

Вик 24.06.2012 20:24

Цитата:

Сообщение от Будаўнік (Сообщение 85419)
Славка,на первом рисунке самое то. Видел много раз лестницы из металла,именно так варят швы

Ну "все так делают" не аргумент. Самый хилый вариант по прочности и самый простой по реализации.

Zlusya 24.06.2012 22:48

Славка, поедешь в Минск, заедь посмотри на мой каркас под 45 градусов. вдруг заценишь :)

seeker 24.06.2012 23:06

Сфочу завтра (если не забуду) свою лестницу в офисе. Ничего не трясётся, стоит мёртво и делали всё сами. Эксплуатируется (по жёсткому) последние 12 лет.

Славка 24.06.2012 23:13

wilson, такая не катит. У меня будет зашиваться и коморка под лестницей будет.

Вик, первый вариант действительно самый простой в реализации, а вот с прочностью не совсем однозначно. Тем более зашивая никто не запрещает поставить подпоры через каждые 5 ступенек.


Zlusya, мерси за приглашение ;) Я много видел лесенок с 45 градусами, но они все открытые.

sergN, согласен, швеллер прочнее. Но есть "но". Если при сварке просто профилей их на столе варишь под 90 градусов и монтируешь готовый пролёт, то в случае со швеллером сначала выставляем его, а потом сверху уголок. Вот только можно легко про***ть угол запила, ведь он должен быть как и угол наклона швеллера.

seeker, главное не забыть ;)

Zlusya 24.06.2012 23:18

Оффтоп

Будаўнік 24.06.2012 23:26

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 85435)
Ну "все так делают" не аргумент.......

Действительно,не аргумент.Мы же любим на собственных ошибках учиться.

Pavel_GGS 24.06.2012 23:27

Славка ну епта.... прочность шва... прочность шва....
рисуй полную геометрию. посчитаем, определим моменты, а там уже и шов проверим

Славка 24.06.2012 23:41

Прикинул... Вне зависимости от того как варить нагрузка в первую очередь на шов внутреннего угла.

Граффити # 139

Паш, там можно фрагмент считать из пяти ступеней по 30 см шириной и 17 высотой. При учёте креплений и подпор края зажаты получаются.

Красными точками пометил возможные "болевые точки" (наверное ;) )

Граффити # 140

Korvet068 24.06.2012 23:47

Для простоты работы сварить по варианту 1. А потом снизу приварить уголок для дрпжёсткости, как в варианте 3

Pavel_GGS 24.06.2012 23:57

Нагрузка делится на пару. (растяжение-сжатие). Внутрений угол это сжатие. На сжатие не так критично. А вот если растяжение, то тут обычно назначают физический контроль качества. либо в запас на всякие непровары и т.п.

Геометрия по целому пролету нажна т.е работает на весь пролет. как таже балка

Славка 25.06.2012 00:12

Pavel_GGS, так грубо и получается что пролёт это пять ступеней.

Pavel_GGS 25.06.2012 00:14

ок. подберу минимаьно необходимый. а там уже смотри.
тока завтра прикину.

alternativa 25.06.2012 01:34

Конечно самый лучший вариант это 2 Да и нормально "пропеч" его будет удобней ИМХО Попробуйнайти кто нарежет точно (цеха мастерские производство)Резать лучше ленточкой или отрезной машиной по металу Мож к нам приехать мы те за плюшки нарежем:):):)

Вик 25.06.2012 08:25

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 85475)
Славка ну епта.... прочность шва... прочность шва....
рисуй полную геометрию. посчитаем, определим моменты, а там уже и шов проверим

Ну дык шов в номере 2 больше а следовательно нагрузку больше выдержит. Да и свариваем мы профиль в наиболие выгодном варианте , стыкуем стенки. Хотя при пролёте в 5 ступенек и профиле толщиной см 8 мона и не заморачиватса.

evg 25.06.2012 09:49

Вложений: 4
Есть ещё вариант (так я делал у себя), если в проекте есть забежные ступени то ширина почти всех ступеней разная, и высчитать их на этапе возведения каркаса сложно. В моём варианте он получается и самым простым и по прочности тоже хорошим. Стандартной ведь у нас является восота, пусть 17см. Проект по идее уже есть, примерные размеры ступеней значит тоже есть. Делаем под каждую ступень заготовку (букву Г), крепим их сбоку швеллера и кажду следующую ставим на предыдущую. Всю тяжесть на себе несёт швеллер, а каждый уголок нагрузку только от одной ступени, которую передаёт на швеллер

Славка 25.06.2012 10:17

Забежные ступени есть. Прикидывал этот вариант. Что смущает: подобрать угол швеллера и боковое крепление уголков, в частности обилие потолочных и вертикальных сварочных швов (ой как я их не люблю :) ). Поэтому рассматривал этот вариант, но с креплением уголков не сбоку, а сверху. Но опять геморой с углами :(

evg 25.06.2012 12:29

Вложений: 1
Славка, мне кажется мой вариант самый простой. Да, угол швелера сложновато подобрать, я делал проект через Стаиркон, там всё видно.
Уголки сверху на швеллер не получится крепить, ты никак не рассчитаешь длину каждого, там ведь ювелирная точность нужна (т.е каждый уголок изначально должен быть рассчитан с точностью до 1см, что почти не реально). А в варианте сбоку ты ставишь один на один и проблем нет, сами уголки по длине делаешь с запасом
Ну и не нужно загонятся по крепости, повторюсь, один уголок должен выдержать только одну ступенкьку плюс вес пусть в 150кг. В реальности он выдержит в 10 раз больше.
Тут более важен сам швеллер, чтобы он был жёстко закреплён и не дрожал

Чтобы было более понятно, на фото видны размеры для изготовления каждого уголка. Я к ним прибавлял по 10-15 см по длине, для приваривания каждого сбоку к швеллеру

Славка 25.06.2012 21:05

Сегодня у соседей по цеху попрыгал на лесенке :) Усилена как говорил Корвет, только профилем, а не уголком. Вполне жёсткая.

http://www.domsovetov.by/picture.php...pictureid=4633

alternativa 26.06.2012 01:05

Славка, А она к стене дополнительно не крепится????

Славка 26.06.2012 12:23

Эта закреплена. У себя крепить не буду, перегородка 10 см из газосиликата, проще упоры в пол.

sanyok 26.06.2012 13:53

у нас третий вариант....жесткая конструкция...

Славка 28.06.2012 00:11

sanyok, есть фотки в "разрезе"?

sanyok 28.06.2012 00:51

Вложений: 1
вот..

Славка 28.06.2012 01:21

sanyok, а крупнее примыкание ступенек к швеллеру есть?

sanyok 28.06.2012 01:23

Вложений: 1
пока тока так....
фоткть спецом нужно..

sanyok 28.06.2012 01:29

Вложений: 1
Славка, есть вот так...

Славка 28.06.2012 01:36

Это полоса приварена или всё же уголок?

sanyok 28.06.2012 01:37

полоса гнутая 90гр

evg 28.06.2012 11:39

Если марш прямой, то да, можно делать и так, но при забежных ступенях нет смысла

wilson 28.06.2012 19:07

Мне предложили сварить ферму - т.е. два уголка, а между ними буквы "Г". Т.е. я так понимаю стандартный косоур + сверху и сниху по уголку.

Вопрос такой - надо ли сами ступени варить из металла? Просто мне озвучили ступень из дуба 95уе, из сосны - 45уе - как-то дорого...

evg 28.06.2012 19:43

Что-то не понятен вопрос. Ступени вы хотите из металла а не деревянные? А дальше как?

sanyok 28.06.2012 20:01

из берёзы красивее...

wilson 28.06.2012 21:15

Ступени металл, а сверху конечно будут деревянные. Просто чисто деревянные как-то стремно, думаю со временем они начнут скрепеть из-за нагрузок... а так они будут лишь декоративной накладкой.

sanyok 28.06.2012 22:43

...если лестница не будет прозрачной...

Zlusya 28.06.2012 22:49

Цитата:

Сообщение от wilson (Сообщение 86484)
Просто мне озвучили ступень из дуба 95уе, из сосны - 45уе - как-то дорого...

я могу и громче озвучить.
Главное в нелегком нашем строительном деле - разбираться и искать.


Текущее время: 04:40. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна