Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Утепление и изоляция (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=43)
-   -   Гидроизоляция санузла/ванной/душевой (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3423)

Tiger 14.02.2012 18:36

Гидроизоляция санузла/ванной/душевой
 
Посоветуйте как сделать гидроизоляцию в санузле. Пока планирую сделать так:
  1. Очистить основание
  2. Слой праймера
  3. Слой мастики
  4. Рулонная гидроизоляция с заходом на стены на 20 см
  5. Стяжка
  6. Плитка
И вопрос: как класть плитку там где гидроизоляция будет заходить на стены?

Pavel_GGS 14.02.2012 18:40

поочитай про гидроизоляцию на цементной основе. не проникающая.
я у себя такой мазал открытую терассу с парапетами.
120 тыщ мешок 25кг. хоть тайфун хоть церезит.
на нее можно клеить сразу плитку
http://www.taifun.by/taifun-gidro
использовал №42. он дешевле. результат порадовал. осенью стояла в одном месте лужа. по мере высыхания были видны разводы от высыхания. вода просто не впитывалась.
кстати вроде Долбо тоже чтото на подобии делал

Tiger 14.02.2012 18:42

А какой слой этой цементной гидроизоляции надо укладывать? И на сколько она хорошо гидроизолирует?

Pavel_GGS 14.02.2012 18:44

дополнил пост выше.
там еще есть сайт и расход указан в нем.
да грубо мм2-3 надо

Tiger 14.02.2012 18:47

Интересует не расход, а именно минимальная толщина слоя. Миллиметра достаточно, чтоб воду не пропускал? Или надо сантиметров 5 его залить?

Pavel_GGS 14.02.2012 18:49

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 57708)
Интересует не расход, а именно минимальная толщина слоя. Миллиметра достаточно, чтоб воду не пропускал? Или надо сантиметров 5 его залить?

не не. его слой символический. 2-3мм
этот состав при работе собака пластичный ,липкий и скользкийи, как резина на шпателе тягучий. типа наверно какой-то полимер использован.
одежду не возможно отстирать было. брат на нем подскользнулся и плечо ушиб

Tiger 14.02.2012 18:50

Спасиб, рассмотрим и этот вариант для санузла 1 этажа. Но на 2 этаже в санузле уже нанес слой праймера.

Pavel_GGS 14.02.2012 18:57

возможно рассмотрите вариант намазки борта из этой смеси с заходом на горизонталь немного.
заметил что и на мастике клеевые составы неплохо держатся. темболее будет все прижато.
а можно забыть про праймер и положить стяжку. а уже по стяжке мазать составчик а там плитка.
Спроси у Долбо. у него вродеж чистовая отделка полным ходом. я както с ним этот вопрос обсуждал

adf 14.02.2012 19:57

В с\у использовал гидроизоляционную смесь Церезит CR65. Наносил на штукатурку широкой кистью в 3 или 4 слоя. Каждый новый слой -после высыхания предыдущего и перпендикулярно ему. После выполнения работ облил стену водой дождиком со шланга. Вода стекала моментом, без видимого впитывания. Эти стены облицовывались плиткой по жирному слою клея. Года три полет нормальный.

Tiger 14.02.2012 19:58

Клей для плитки нужен какой-то особенный?

DOLBO.BY 14.02.2012 20:15

гидроизоляции много не бывает.
у меня в теме все описывал с материалами.
все мокрые зоны по плитам минимум 3-мя слоями рулонной изоляции с заходом на стены 300мм - потом штукатурка, стяжка.

по чистовой стяжке 3 слоя Церезита 65 в раных направлениях.
в санузлах - полы и стены с прямым попаданием воды (весь пол, душ стены) какойто синей резиновой хренью перед плиткой

Tiger 14.02.2012 20:41

Каким образом штукатурился этот заход 300мм на стены?

adf 14.02.2012 20:50

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 57726)
Клей для плитки нужен какой-то особенный?

клей обычный, СМ11.

DOLBO.BY 14.02.2012 21:24

соврал слегка((
рулонная гидроизоляция под штукатурку была на террасе и лоджии.
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...2&postcount=88
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...&postcount=206

в санузлах только резиновой Бостик
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...&postcount=206

misha 15.02.2012 11:33

тоже использовал церезит 65.

DOLBO.BY 15.02.2012 12:56

Цитата:

Сообщение от DOLBO.BY (Сообщение 57756)
в санузлах только резиновой Бостик
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...&postcount=206

не та ссылка вставилась.
вот та что надо:
http://www.domsovetov.by/showpost.ph...&postcount=295

http://www.domsovetov.by/attachment....1&d=1311013956

http://www.domsovetov.by/attachment....4&d=1311014145

misha 15.02.2012 13:03

у меня есть такой бостик только в бутылке.ложится тонким слоем.после высыхания похож на пластик.но очень дорогой.брал для душевой в квартире.

Igorek502 23.02.2012 21:25

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 57701)
Посоветуйте как сделать гидроизоляцию в санузле. Пока планирую сделать так:
  1. Очистить основание
  2. Слой праймера
  3. Слой мастики
  4. Рулонная гидроизоляция с заходом на стены на 20 см
  5. Стяжка
  6. Плитка
И вопрос: как класть плитку там где гидроизоляция будет заходить на стены?

Всё у Вас правильно описано и не ВИЖУ никаких проблем просто перед тем как делать стяжку и ложить плитку обпалите верхнюю плёнку на гидроизоляции и всё спокойно ложите плитку на клей !!!
Главное тут как в принципе и везде что б все операции по гидроизолированию были сделаны качественно... а в частности после очистки нанесения праймера и мастики чтобы всё это дело высохло как минимум трое суток а то я тут начитался на форумах люди пытаются на не высохшее клееть..., ну и соответственно качественная припайка самой гидроизоляции !!!

Tiger 23.02.2012 21:37

То есть плиточный клей возьмется за обпаленную пленку на гидроизоляции?

Igorek502 23.02.2012 22:14

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 60366)
То есть плиточный клей возьмется за обпаленную пленку на гидроизоляции?

Он возьмётся не за обпаленную плёнку а за сам матерьял в том то и смысл плёнку обпалить..... НА самом матерьяле с двух сторон тоненькая плёночка она лишь для того что бы матерьял не слипался в трубке ну и с одной стороны обычно наносится рисунок или звёздочки чтобы когда наплавляешь было лучше видно как матерьял равномерно прогрелся, со временем есле матерьял долго лежит эта плёночка отшелушевается и соответственно то что на неё было нанесено то ли клей то ли стяжка будет шапатеть - ДЛЯ этого перед укладкой то ли плитки то ли стяжки полностью проходят матерьял газовой горелкой обпалевая эту плёнку(главное не переусердствуйте и не праполите до стекловолокна) СЛЕГКА и с УМОМ...

Tiger 23.02.2012 22:16

Я имел ввиду: неужели плиточный клей будет держаться на битуме из которого состоит этот гидроизол?

Igorek502 23.02.2012 22:26

Я работаю кровельщиком по рулонным кровлям.... именно этим и занимаюсь помимо самих кровель поклеено множество душевых только в отличии от вас в душевых делаем обычно 30-40см подъём на стену и + в 2 слоя...
В общем возьмите горелку обпалите кусочек который заведён на стену замешайте ложку плиточного клея и мазаните а после высыхания попробуйте отодрать - ТОЛЬКО НЕ ПЕРЕУСЕРДСТВУТЕ и не отдерите вместе с ГИДРОИЗОЛЯЦИЕЙ :)

А ТАМ УЖ СМОТРИТЕ САМИ !!!

Igorek502 23.02.2012 22:35

Ооооо ЭТ кстате ТОК заметел это Я завашей СТРОЙКОЙ слежу ..... :)

Classic 24.02.2012 10:06

плохо в этом то, что рулонка имеет очень нехилыую толщину - выше ее предлагаете еще 5 мм дополнительно клея намазывать?
у меня так выходит в котельной - заведена рулонка на 20-25 см... так вот (благо, это котельная), чтобы не делать дуратского выравнивания - сделал второй ряд под наклоном) - для котельной - пойдет, для ванной - ой не хотелось бы => дополнительный гемор.
Поэтому делать сам буду так
стяжка у меня уже есть, на нее резиновую гидроизоляцию, потом на гидростойкий клей плитка и гидроустойчивая фуга (для этого в клей и фугу добавляют немного жидкого стекла). ВСЕ!
Ктати, у нас такое в квартире - вода иногда из-за ребенка стоит лужами (в ванной плескается) - просто вытираем по итогу либо высыхает - ни одного затопления соседей снизу!

Igorek502 24.02.2012 16:55

Цитата:

Сообщение от Classic (Сообщение 60473)
плохо в этом то, что рулонка имеет очень нехилыую толщину - выше ее предлагаете еще 5 мм дополнительно клея намазывать?
у меня так выходит в котельной - заведена рулонка на 20-25 см... так вот (благо, это котельная), чтобы не делать дуратского выравнивания - сделал второй ряд под наклоном) - для котельной - пойдет, для ванной - ой не хотелось бы => дополнительный гемор.
Поэтому делать сам буду так
стяжка у меня уже есть, на нее резиновую гидроизоляцию, потом на гидростойкий клей плитка и гидроустойчивая фуга (для этого в клей и фугу добавляют немного жидкого стекла). ВСЕ!
Ктати, у нас такое в квартире - вода иногда из-за ребенка стоит лужами (в ванной плескается) - просто вытираем по итогу либо высыхает - ни одного затопления соседей снизу!


Я вам ОБЪЯСНЮ как это делается... Вы правильно написала ДА нижний ряд плитки получается под уклон НО эт в том случаи если при выравнивание стен шткатурка была сделана до самого низу, А по нармальному есле хотите делать всё в ровень без каких либо уклонов в низу из за рулонной гидроизоляции - штукатурка делается после гидроизоляции пола или уж есле хотите недоштукатуривается с низу на высоту гидроизоляции и то что заведено на стены укрывается штукотуркой и получается ВСЁ ровненька... и ещё момент когда ещё нету штукатурки снизу что б не клеить гидроизоляцию на кирпич или какой там у вас матерьял подравнивается немного плиточным клеем а потом уже мастика с праймером и сама гидроизоляция..

ВОТ ТАК в общем есле делать всё по технологии никаких нюансов НЕ ВЫСКАКИВАЕТ !!!

Tiger 24.02.2012 17:05

Ну ладно плиточный клей, но не поверю что штукатурка возьмется за битум или мастику.

Pavel_GGS 24.02.2012 17:08

я по мастике местами выравнивал основание под утепление цоколя. сам боялся. думал покупать спец мастику для пенопласта. обошлось и так. просто поробуйте

Igorek502 24.02.2012 17:19

ВСЁ отлично бёрётся НИКАКИХ проблем и штукатурка и клей........... если уж так хотите перед варавниванием штукатуркай гидроизоляцию обмажьте тонким слоем клея НО СМЫСЛА В ЭТОМ НЕ ВИЖУ уже около 10 лет работаю и никогда никаких проблем делали и штукатуркай и клеем главное как Я писал выше обпалите плёнку ДЛЯ лучшей адгезии хотя я видел некоторые даже и неообпаливают нефига.....
В общем как говарит
Pavel_GGS, ПРОСТО ПРОБУЙТЕ - попробуйте клей , попробуйте штукатурку ВСЁ НА СОБСТВЕННОМ опыте и ВСЁ УВИДЕТЕ !!!

VAR 26.04.2015 20:53

Первый этаж. Пол по грунту. Душевая с тп. Стяжка по периметру с демпферной лентой. Лотковый трап в полу.
Как правильно сделать гидроизоляцию!?

VAR 14.07.2015 08:35

Up!!!

serega 14.07.2015 10:51

Буквально на прошлой неделе делал.
Наносим
Ceresit CL 51 гидроизоляция эластичная однокомпонентная
по периметру и вокруг трапа прокладываем на свеженанесенную гидроизоляцию
Ceresit CL 152 гидроизолирующая лента, 10м
После высыхания еще один слой Ceresit CL 51

Ceresit CL 51 нанес еще на стену под плитку в душевой.

Alex77 14.07.2015 15:00

Нужно ли вообще делать гтдроизоляцию, если у меня полы по грунту, 1 этаж.

serega 14.07.2015 15:48

@Alex77, В щели между стеной и стяжкой большая вероятность попадания влаги, отсюда плесень, грибок, запах, короче со всеми вытекающими. Если ставите поддон, то можно не делать.

agela 14.07.2015 16:51

Нужна ли рулонная (оклеечная) гидроизоляция под теплый пол (ППС плита, пленка, труба), если под плиткой будет обмазочная?

serega 14.07.2015 17:18

@agela, Я и обмазочную не делал, и какую планируете, битумная не очень для ппс, остальные дорого и бессмысленно.

agela 15.07.2015 10:50

Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 232454)
@agela, битумная не очень для ппс

Знаю, что битум и ППС "не дружат", но можно, например, пленку положить.
Вопрос не в том.
Согласно СНиП 2.03.13-88 "Полы":
"1.4. Интенсивность воздействия жидкостей на пол следует считать:
малой – незначительное воздействие жидкостей на пол; поверхность пола сухая или слегка влажная; покрытие пола жидкостями не пропитывается; уборку помещений с разливанием воды из шлангов не производят;
средней – периодическое увлажнение пола, вызывающее пропитывание покрытия жидкостями; поверхность пола обычно влажная или мокрая, жидкости по поверхности пола стекают периодически;
большой – постоянное или часто повторяющееся стекание жидкостей по поверхности пола.
.....
Мытье пола (без разливания воды) и случайные редкие попадания на него брызг, капель и т.п. не считаются воздействием на пол жидкостей.
"
Из вышеприведенного можно сделать вывод, что более чем достаточно одного обмазочного слоя под плиткой.

На одном объекте не нашли взаимопонимания, т.к. "инженер-консультант" нарисовал заказчице "пирог" для с/у с теплым полом в который входит:
- рулонная изоляция ("корыто"),
- "теплый пол" (ППС, труба, стряжка)
- обмазочная изоляция,
- плитка.
Не были услышаны мои слова о том, что первый слой не нужен, да и сплошное "корыто" как таковое не получится, т.к. в с/у расположена гребенка, а от нее по полу в три стороны трубы к радиаторам соседних комнат, не считая водопроводных труб идущих с первого этажа.

Alex77 15.07.2015 11:23

Цитата:

Сообщение от serega (Сообщение 232450)
@Alex77, В щели между стеной и стяжкой большая вероятность попадания влаги, отсюда плесень, грибок, запах, короче со всеми вытекающими. Если ставите поддон, то можно не делать.

Буду ставить поддон + теплый пол (который подсушит попавшую на пол воду)

serega 15.07.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от Alex77 (Сообщение 232512)
Буду ставить поддон + теплый пол (который подсушит попавшую на пол воду)

Главное, что бы трап не подсушивал.

---------- Сообщение добавлено в 12:33 ---------- Предыдущее было в 12:32 ----------

@agela, обмазочная в санузле не помешает, в душе обязательно, во всем доме нафиг не нужна.

Alex77 15.07.2015 12:41

@serega, мой сантехник категорически не советует раскатывать ТП под ванной и душ. кабиной из-за возможности подсушивания трапа.

serega 15.07.2015 13:06

Ваш сантехник очень прав, иначе два раза в день будите открывать кран, еще как вариант сухой трап.


Текущее время: 13:37. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна