Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Строения на участке (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=90)
-   -   Сауна в цокольном этаже (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=5225)

Славка 28.11.2012 22:11

Сауна в цокольном этаже
 
Планируется строительство сауны в цоколе, благо места хватает. Но возник вопрос из чего делать в ней стены?


- Металлический каркас и влагостойкий ГКЛ
- Металлический каркас и влагостойкая ОСБ плита
- Деревянный каркас и влагостойкая ОСБ плита
- Просто деревянный каркас и вагонка


Есть мысли?

Будаўнік 28.11.2012 22:17

Речь идет о самой сауне,т.е. парилке?
Или вообще про всё помещение?

Славка 28.11.2012 22:39

Про сауну в целом и парилку в частности.

Примерно так планируется

Граффити # 169

толстым стены подвала

VAR 28.11.2012 22:50

утеплитель с фольгой предпологается быть?

Славка 28.11.2012 23:01

думаю да. Без фольги он же мокрый будет

ister 28.11.2012 23:09

Славка,
а сауна планируется финская? или наша (мокрая) баня?

Славка 28.11.2012 23:20

Не мокрая. Сауна 80-90 градусов и чуть-чуть пара. Одну кружечку :))

sergN 28.11.2012 23:41

вообще , без разницы - где она. в подвале или на крыше.
все элементы одинаковые.
утепление и вентиляция. приточка принудительно . вытяжка уже сама под напором.

VAR 28.11.2012 23:58

деревянный каркас и вагонка

Будаўнік 29.11.2012 09:05

Дерево реально может "повести"
Набить обрешетку по стенам подвала, и утеплить по-науке разумеется.

santeam 29.11.2012 11:52

Между бетонными стенами подвала и стенками сауны оставить бы вентзазор? Каркас сделать с "продухами"?
(Я тоже планирую электросауну в цоколе) :dx:

Saburoff 29.11.2012 11:58

Будаўнік, прикрученное - не поведет...
santeam, а конденсата в том зазоре не будет? Сомневаюсь сильно...

Славка 29.11.2012 12:00

У меня бетонные стены снаружи утеплены ЭППС. Если внутри набить обрешётку, заложить минватой, потом пароизоляцию (туже фольгу), потом вент зазор, потом вагонка.. блин.. а как тогда минвата вентилироваться будет?

Saburoff 29.11.2012 12:02

Славка, мне кажется, вата туда не пойдет...

santeam 29.11.2012 12:25

У меня тоже снаружи ФБ ЭППС 5 см.
Думаю оставить в цоколе продух
набить рейку с вент-промежутками
натянуть спанбонд
набить каркас с минватой
пароизоляцию
в моечной ГВЛ, плитка,
в сауне фольга, вагонка

Вентзазор сделать по всему внутреннему периметру цоколя сообщающимся, продух + приоткрывать окно, как такой вариант?

Стэлс 29.11.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от Будаўнік (Сообщение 112560)
Дерево реально может "повести"
Набить обрешетку по стенам подвала, и утеплить по-науке разумеется.

крутить вагонку к метал Пэшкам саморезами? Ну не гипсокартон же под паутинку/покраску готовим, вагонка же будет- поэтому я за деревянные бруски 50*50мм в виде вертикальных направляющих, фольга на бумаге(не так рвется и не шуршит потом при подддаче), ну и вата по вкусу

---------- Сообщение добавлено в 11:52 ---------- Предыдущее было в 11:45 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 112584)
блин.. а как тогда минвата вентилироваться будет?

никак. хотя... если опустить потолок на 5-6см, сделать вентзазор между утеплителем потолка и бетонной плитой ,и уже из этого зазора в вытяжку

Будаўнік 29.11.2012 12:59

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 112583)
прикрученное - не поведет...

согласен. Я писал про каркас.

---------- Сообщение добавлено в 11:55 ---------- Предыдущее было в 11:52 ----------

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 112584)
... а как тогда минвата вентилироваться будет?

а надо будет ее вентилировать?
Для этого и укрывают ее фольгой внахлёст с проклейкой швов алюскотчем.
В своей (отдельностоящей и накрытой жб плитами) бане я так и делал,без вентзазора на потолке. Правда от жадности впиндюрил туда 10 см.

---------- Сообщение добавлено в 11:57 ---------- Предыдущее было в 11:55 ----------

Цитата:

Сообщение от santeam (Сообщение 112589)
как такой вариант?

Похоже,что хороший вариант.

---------- Сообщение добавлено в 11:59 ---------- Предыдущее было в 11:57 ----------

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 112586)
Славка, мне кажется, вата туда не пойдет...

а что там еще может быть?

Стэлс 29.11.2012 13:03

Будаўнік, вентилировать от пара, попавшего через дырочки пароизоляции(надеюсь никто не строит иллюзий смастырить сферического коня в вакууме =абсолютно герменитчный каркас? :)
О, а если вату заменить на пеностекло?

voffka 29.11.2012 13:52

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 112602)
...от пара, попавшего через дырочки пароизоляции...

Что пройдет через дырочки (там же мизер), то также пройдет и через бетон и выйдет через наружный ЭППС. Тем более, что баней пользуешься 3-4 часа, а потом неделю она сушится.

Kanov 29.11.2012 13:53

Славка, утепли не ватой, а пеностеклом, дороже, но зато ему, пеностеклу, вообще все побоку.

Aleska 29.11.2012 15:36

Очень интересная темка...пишите пожалуйста кто в цоколе баньку уже смастерил и в дороге....Мы тоже планируем ....Будем у вас опыту набираться...;)

Будаўнік 29.11.2012 16:18

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 112602)
вентилировать от пара, попавшего через дырочки пароизоляции

Не,тут voffka прав.
Еще не забудь,что пока банька растапливается,то горячий воздух подсушивает проблемные места.

Кстати,а что это за лошадь в безвоздушном пространстве?

Стэлс 30.11.2012 19:45

Будаўнік, Оффтоп я все равно против ватой дышать(пусть и через теже дырочки или отклеившийся скотч-межет же такое быть?!, которым швы фольги проклеивают)

seeker 03.12.2012 00:53

Цитата:

Сообщение от Стэлс (Сообщение 112813)
Будаўнік, Оффтоп я все равно против ватой дышать(пусть и через теже дырочки или отклеившийся скотч-межет же такое быть?!, которым швы фольги проклеивают)

По-поводу "дышать ватой" насмешили, наверное лучше пеноплексом?

Стэлс 03.12.2012 12:05

Оффтоп

sergN 03.12.2012 12:50

мне вообще стекловаты и пенопласты не очень нравятся внутри дома.
когда оно снаружи- там ветром уносит все выхлопы. а внутри дома ...они осаждаются (вентиляция тут не сильно помогает )...как и формальдегиды...
не то , чтобы живем мы в стерильной атмосфере ...но всё же.

misha 03.12.2012 12:58

стекловата немного другой материал,разница чувствуется при самостоятельном монтаже.

sergN 03.12.2012 13:22

misha, да.
я имею ввиду , что микрочастицы любой ваты могут проникать через барьер .
хрен знает как оно отразится ( я допускаю . что умру совсем не от опосредованного воздействия на меня ваты....реально...поэтому использовать можно..только изолировать как-то понадежнее.)
про ППС вообще молчу.

Будаўнік 03.12.2012 19:22

ну куда уж надежнее?
Пленка с нахлёстом,скотч,внутренняя обшивка...
И кто там спец по физике,объясните мне гуманитарию,если парциальное давление газов направлено изнутри наружу,то какого такого пылинки минваты будут стремиться в обратном направлении,они что,сперматозоиды?

13md 03.12.2012 19:46

Почитайте нормативку ... черным по белому: "...Во влажных помещениях (более 70%) перегородки только керамический кирпич..."
У себя сделал из кирпича... 5 лет эксплуатации, пока проблем никаких нет. А наружную отделку помещений можно сделать потом любую.

С Уважением.

Будаўнік 03.12.2012 19:51

Тринадцатый,так у мну и есть кирпич,только облагороженный минватой.
В нормативах про облагороженность ничего нету.

Хотя про такой вариант-отделать стены парилки снаружи,пару раз задумывался. Но запуск сделаю,потом буду посмотреть...

voffka 03.12.2012 20:28

Цитата:

Сообщение от 13md (Сообщение 113379)
П"...Во влажных помещениях (более 70%) перегородки только керамический кирпич..."

В каркасных домах "удобства" на улице?

Во влажных помещениях главное - пароизоляция изнутри, а из чего стены - дело десятое.

Славка 03.12.2012 21:23

При кирпичных перегородках утеплять не надо?

seeker 04.12.2012 01:33

Цитата:

Сообщение от Славка (Сообщение 113402)
При кирпичных перегородках утеплять не надо?

13-й говорит, что нормативка говорит, только кирпич :).

---------- Сообщение добавлено в 23:33 ---------- Предыдущее было в 23:31 ----------

Цитата:

Сообщение от 13md (Сообщение 113379)
Почитайте нормативку ... черным по белому: "...Во влажных помещениях (более 70%) перегородки только керамический кирпич..."
У себя сделал из кирпича... 5 лет эксплуатации, пока проблем никаких нет. А наружную отделку помещений можно сделать потом любую.

С Уважением.

Т.е. стены сауны из кирпича и по ним доска?

Irsanka 04.12.2012 11:01

У 13md классная банька, подтверждаю. Единственная, которая мне нравится из опробованных и увиденных.

Kanov 04.12.2012 11:22

Цитата:

Сообщение от Будаўнік (Сообщение 113376)
ну куда уж надежнее?
Пленка с нахлёстом,скотч,внутренняя обшивка...
И кто там спец по физике,объясните мне гуманитарию,если парциальное давление газов направлено изнутри наружу,то какого такого пылинки минваты будут стремиться в обратном направлении,они что,сперматозоиды?

Пылинки минваты очень запросто проникают внутрь помещения при создающемся микроразряжении воздуха при открывании двери. Обратите внимание, что когда вы открываете дверь, входную или межкомнатную, в помещении на миг падает давление, что и приводит к постепенному высвобождению микроворсинок ваты внутрь. Просто об этом как-то не задумываются, потому что оно практически не ощущается, но оно так есть.

Приведу пример. В квартире перед входной дверью тамбур. В случае, если дверь тамбура не до конца закрылась (не защелкнулся замок), при открывании входной двери в квартиру дверь тамбура сама дозакрывается, именно вследствие возникающего микроразряжения воздуха.

Славка 04.12.2012 11:34

Kanov, в сауне есть приточная и вытяжная вентиляция, в отличии от тамбура, поэтому создать разряжение, чтоб тянуло из микрощелей, а не из приточки, очень проблематично

Kanov 04.12.2012 12:19

Это все понятно, но микроразряжение все равно создается даже при наличии вентканалов. Просто мы его не замечаем, но оно есть. Мало того, оно создается по всему дому (где открытые пространства), например даже при открывании входной двери на 1 этаже, падает давление и на втором. Но на очень короткое время, незаметное для человека. Однако диффузия микрочастиц ваты все равно происходит, очень медленно, годами. Потому и пишут что вата пылит, но не уточняют конкретно почему.

Попробуйте дома. у кого еще остались деревянные окна старые, чуть-чуть приоткрыть форточку в самой дальней комнате от входа. Попросить кого-нибудь резко открыть дверь входную - форточка сдвинется. Незаметное и не ощущаемое человеком микроразряжение воздуха происходит всегда, просто про него так же всегда забывают или просто не принимают во внимание.

ister 04.12.2012 12:25

Ой.так интересно.....
А мансарды, полы вы чем утепляете? соломой?....

Kanov 04.12.2012 12:26

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 113514)
Ой.так интересно.....
А мансарды, полы вы чем утепляете? соломой?....

Так я и не отговаривают от ваты, сам ей утепляться буду, бо альтернативы лучшей не вижу. Просто возник вопрос, при каких условиях происходит движение микрочастиц ваты внутрь помещений, я попытался на него ответить.


Текущее время: 04:09. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна