Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Материалы (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=159)
-   -   Доска пола, она же половая доска (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=2581)

Korvet068 24.11.2011 00:39

Доска пола, она же половая доска
 
Задался вопросом, на предмет современой доски пола.
Раньше, доски были симметричные в горизонтальном разрезе с торца, то есть верх и низ у них был ПЛОСКИЙ, а у современых досок верх плоский а низ немного П-образный.

Правильная укладка пола из досок заключается в том, чтоследует чередовать НАПРАВЛЕНИЕ годичных колец(верх-вниз-вверх-вниз). Старый тип доски в этом плане универсален, так как доску можно перевернуть колцами хть ввех, хоть вниз, а вот П-образной выемкой, тут уже надо подбирать доски,что бы половина из них имела кольца верх, а дргая половина кольца вниз.
Никогда не покупал доску для пола, поэтому интересуюсь как её у нас принято отпскать. Доск лежат же отсортированые, отдельно кольца с рисунков вверх, отдельно с рисунком в низ? Или всё свалено в ОБЩУЮ кучу?

Gek 25.11.2011 11:25

Мне кажется что по годовым кольцам сейчас никто не подбирает.

sergN 25.11.2011 11:56

вопрос , кстати , весьма прелюбопытный и очевидный.

если честно- , наверное правильно-выбирать доску по рисунку(спилу)====
""Ядровая деревесина старых деревьев жёлтой сосны обычно редка и дорога на рынке, но ряд экспертов утверждает, что по твёрдости она не уступает краснойм дубу""
""Например, доски с беспорочной радиальной текстурой всегда намного дороже (в разы) досок с наличием заболони, сучков, трещин и т. д. Как правило, к элитной относят отборную по сортировке и изготовленную на хорошем оборудовании продукцию.""

только фига где дадут выбрать???!!

Korvet068 27.11.2011 00:21

Цитата:

Сообщение от Gek (Сообщение 39167)
Мне кажется что по годовым кольцам сейчас никто не подбирает.

В том то и дело, что подбирать РАНЬШЕ не нужно было, досты банально переворачивались и этим ОБЕСПЕЧИВАЛАСЬ ПРАВИЛЬНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ укладки, а сейчас...:fl:

Gek 27.11.2011 01:33

Может раньше при той доске она была правильная , а сейчас при этой правильно не подбирать.

Павел 27.11.2011 01:37

Как ты не выбирай, один хрен скрипеть будет в итоге.
Паркет рулит... ))

Gek 27.11.2011 01:42

А если на саморезы и клей?

ister 27.11.2011 20:39

Всё равно несколько раз перетягивать придётся...А если на клей - не перетянете...

А скрипит, если неправильно уложен ( без подложки, шаг большой...). Выбрать вам может и дадут, только запаритесь перебирать кучи....

Gek 27.11.2011 23:36

ister, Перетягивать обычно да, но при низкой влажности доски думаю с первого раза нормально можно сделать. Вот только где ее взять такую сухую?

ister 27.11.2011 23:40

Gek,
Даже при низкой влажности спервого раза - никак....
Даже высушенную доску вы везёте - она набирает влажность.... в доме,где она будет уложена ей лучше пролежать несколько месяцев... но это штабель... потом вы её сажаете на саморезы и она принимает определённую форму - опять просушка - щели...
Я на дереве собаку съела...

Gek 27.11.2011 23:53

Все равно я верю что это возможно, низкая влажность и хороший домкрат решат проблему.

ister 28.11.2011 00:16

Gek,
Не тешьте себя иллюзиями.... С первого раза -никак.... Перетяжка через год и надолго - да....

no name 28.11.2011 03:16

муж в спальнях предполагает деревянный пол, чето стремно стало...

Zlusya 28.11.2011 17:35

то-то я смотрю муж против деревянных полов.... я уже тоже против

Лева1977 28.11.2011 17:48

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 39808)
Gek,
Не тешьте себя иллюзиями.... С первого раза -никак.... Перетяжка через год и надолго - да....

У меня лежала доска год в квартире (с отоплением) год, затем перетянул пол (домкратами, балками - аж доски трещали), вжимал саморезами в лаги в шпунт (шаг - 50 см). И сейчас второй отопительный сезон (трубы отопления полипропилен уложен под полом) - все-равно в некоторых местах заскрипел!!! Буду ждать конца отопления, поднимется влажность - может, тогда перестанет?

Gek 29.11.2011 00:12

Высушить в сушилке до 6-8 % потом стазу запаять в полиэтиленовые мешки. А на месте распаковывать, и тянуть домкратом.
Как вам такой вариант?

ister 29.11.2011 00:23

не прокатит.... в каждом помещении - своя влажность...
если собрались укладывать деревянное покрытие, оно должно полежать в этом же помещении
а скрип -это трение о лаги... решается проблема подложкой из картона или пергамента

Gek 29.11.2011 00:59

Ну и что что в каждом помещении своя влажность? главное что-бы не усохли доски и не образовались щели, или вы думаете выдавит их от набора влаги?

Лева1977 29.11.2011 10:32

Цитата:

Сообщение от ister (Сообщение 40140)
...а скрип -это трение о лаги... решается проблема подложкой из картона или пергамента...

А как доска может тереться о лагу, если она в каждую лагу вжата саморезами по дереву 76 мм, да еще в шпунт? Лично я всматривался в доску, так она скрипит именно в месте между лагами, когда именно ступаешь... Танцевать хочется:fx:

ister 29.11.2011 13:55

ой,ладно.... теоретизируйте дальше...:ad:
им рассказываешь из опыта ( не мелкого) работы с деревом, а они пытаются изобрести велосипед...:er:

Gek 29.11.2011 18:46

ister,
Раз ты специалист объясни физику процесса.
Сказать вы ничего не понимаете конечно проще.

ister 29.11.2011 22:00

Gek,
Не надо передёргивать...Я вам попыталась объяснить, что укладкой без перетяжки вы не обойдётесь, вы же всё о своём, о "женском"...
физику процесса вам пусть физики объясняют...здесь один такой рассказывал о физике процессов, а как до дела... на слабую троечку...
вы придумали свою,особенную технологию - делайте.... результат такой укладки выложите ,пожалуйста, через год эксплуатации... мы все посмотрим...

Gek 29.11.2011 22:22

Спасибо я понял , что в вашей обширной практике такого не случалось. Но это не значит что это невозможно.
У меня в данный момент нет практической заинтересованности в дереве как покрытии для пола. Я просто предложил вариант который не противоречит физическим законам. Это чистая теория и возможно я что-то не учел, но мне на мою ошибку (если она есть) никто не указал.

ister 29.11.2011 22:27

Gek,
в моей обширной практике такое случалось.... результат чуть лучше ( щели чуть меньше), чем из сырой доски...

Gek 29.11.2011 22:40

Раскройте тему поподробнее пожалуйста. Как все происходило. Действительно очень интересно.

Korvet068 29.11.2011 22:42

а как на счёт токого варианта борьбы со скрипом, сделать меньше шаг у лаг?

ister 29.11.2011 22:44

Korvet068,
Меньше шаг и подложка под доску по лагам

ister 29.11.2011 22:53

Gek,
Техническая сушка дерева - это так, для продажи... ну чуть меньше будет усадка...
Как только вы достали доску из сушки, а тем более провезли её по улице - она вернула себе определённое количество влажности ( % зависит от породы)... а если ещё накануне дождь прошёл....
Вы привезли доску в помещение, в котором собираетесь её положить - там свой микроклимат, своя влажность.... доска должна полежать именно в этом помещении (доме)... она опять уменьшается в поперечнике...
процесс " усушки " древесины происходит до 2-х лет...

майкл 29.11.2011 23:45

А где-то вроде говорили, что доска после техсушки уже не особо боится влаги? И даже дождя. Не помню где, но такую мысль встречал. Или это не так на самом деле?
ister, поделитесь опытом, расскажите с каким шагом лучше укладывать лаги, и какие лаги, на бетонное основание? Как-то мне нравятся деревянные полы - у себя задумал...

Gek 29.11.2011 23:55

Для продажи это понятно, что не бывает нормальной сушки древесины? Даже для себя? С соблюдением технологии и без спешки.

Насчет напитает из воздуха, я предлагал запаять в полиэтиленовый рукав. Это сделать не очень сложно. Распаковать непосредственно при монтаже.

Пока это у нас чисто теоретический вопрос.

"Как только вы достали доску из сушки..."- да доска вернет себе ооочень маленький процент влажности если ее сразу упаковать.

Gek 30.11.2011 00:03

Да и еще,
"доска должна полежать именно в этом помещении (доме)... "
В этом есть что-то религиозное, чистая вера не требующая объяснений и доказательств.

ister 30.11.2011 00:15

Gek,
извините,ещё раз - вам пофлудить? Это не ко мне... Для меня - тема закрыта...:ib:

Gek 30.11.2011 00:46

Ок. А я как-нибудь попробую.

magari 30.11.2011 00:47

У меня оба этажа полы - доска. На первом, было тяжко по финансам на время вьезда, купили ель, красивая зараза, но мягкая. На втором лиственница, позже купили и уложили.
Перетяжка всё равно потребуется. Перетянули из-за щелей. Мне было фиолетово, мужу захотелось.
Но скрипа 5 лет как не было так и нет. Хотя метод укладки разный. Если что, спрашивайте, расскажу, как делали.
Первый этаж - на столбиках и лагах. Гостиная и гардеробная. Остальное - стяжка, ТП и плитка.

Второй - полностью жилые (кроме санузла, до которого руки пока не дошли) - доска пола по фанере.

adf 30.11.2011 00:56

Цитата:

Сообщение от Gek (Сообщение 40524)
Да и еще,
"доска должна полежать именно в этом помещении (доме)... "
В этом есть что-то религиозное, чистая вера не требующая объяснений и доказательств.

Производитель рекомендует ламинат перед употреблением держать в том же помещении,где будет укладка. При том,что в ламинате из натуральных веществ только пыль.
Дерево,ввиду того,что оно живой материал,дышит и набирает\отдает влагу в\из окружающей среды.
Это физика...или химия

Gek 30.11.2011 00:58

magari, Как у вас так практически у всех. Вопрос в том можно-ли сделать не перетягивая.

Gek 30.11.2011 01:02

adf, ну и что? Если я положу заведомо более сухое дерево чем в помещении, и еще натяну домкратом. Куда ему усыхать?
А с ламинатом вполне понятно, там защелки и он после укладки не должен не уменьшится не увеличиться. Будут или щели или выпрет. Он ведь к основе не прикручен саморезами.

adf 30.11.2011 01:05

Gek,
заведомо сухое ,затянутое домкратом, наберет влагу.
Получится гарны пол. Возможно придется перебирать.Но будет не скучно.

Gek 30.11.2011 01:07

Вздуется?

magari 30.11.2011 01:15

Цитата:

Сообщение от Gek (Сообщение 40555)
magari, Как у вас так практически у всех. Вопрос в том можно-ли сделать не перетягивая.

Нельзя. Это дерево. Оно дышит. Оно приспосабливается именно к Вашим условиям. Более того, Вы не в курсе, из низин ли Вельского леса иль сухих полян к Вам доска пришла. Разница катастрофическая, поверьте. И неважно, было ли упаковано по 6 досок в пакет, я все разрывала, т.к. там был брак)

Из-за того и стелила, и именно из-за этого не укладывала прочие покрытия, которые и в квартире можно уложить, потому как это дерево, оно живое. Оно дышит под ногой.Природа так природа. Но с её выкрутасами тоже считаться нужно. Поверьте, и ужимные приспособы использовались, и раскливание, и т.д. Перетяжки не избежать.:bs:


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна