Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Электрика (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Производители электротехники (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=9800)

Юра Добриденев 25.02.2019 16:59

Давайте, все таки, разговаривать в одном контексте. Просто если разговор об экономии, то на автоматических выключателя сильно не сэкономить. Сэкономить можно только на диф защите, выбирая более дешёвого производителя, потому, что разница в цене АВ и узо примерно в 10 раз. Да и то, сэкономить на производителе узо, в масштабе строительства дома, можно только если этих узо/диф автоматов собрался ставить довольно много, т.к. пытаться сэкономить на дешманском бюджетном щите размером в лист А4-А3, выбирая ещё и китайского производителя, по моему, верх жлобства.

Если вопрос стоит, в общем, о выборе хорошего производителя, то тут, вроде, все и так ясно, но видео показало, что именно АВ легранд серии tx3 проигрывают по своим показателям остальным АВ нормальных производителей. Но это не говорит об качестве остальной продукции легранд. Я бы остановился на хагер, что и сделаю, скорее всего, но узо у меня уже давно лежат легранд всякие, уже отписывался как они мне достались. Придётся делать щит не на одном производителе, что поделать. Ну, это не считая китайских не автоматических деталюх.

Урри 25.02.2019 17:08

@Юра Добриденев,

Сэкономить можно и на обычных автоматах, т.к. даже цена в рамках нормальных производителей отличается раза в 2. Сэкономить можно на топологии щитов - узип, контрольные и функциональные реле, контакторы, на количестве дифавтоматов, на количестве защищаемых линий. Если ставить узип по входу - минимум два щитка уже и предохранительный блок.... Так что точек экономии масса, надо просто решить где и на чем. Топология проводки, опять же повод подумать где что и как.

sergN 25.02.2019 17:42

Оффтоп

---------- Сообщение добавлено в 17:42 ---------- Предыдущее было в 17:39 ----------

второе.
кто из вас расписывал однолинейную схему.
кто из вас нагрузки сводил.
...?

Урри 25.02.2019 17:43

@sergN,

Локализованная продукция приличных брендов в Китае как правило в качестве мало теряет, а вот чисто китайская - беда. И то и то сделано территориально в Китае, но подход к качеству отличается сильно и ощутимо. Так что не надо. Видео проверки автоматов это и подтверждает.

Юра Добриденев 25.02.2019 19:23

Цитата:

Сообщение от Урри (Сообщение 318231)
@Юра Добриденев,

Сэкономить можно и на обычных автоматах, т.к. даже цена в рамках нормальных производителей отличается раза в 2. Сэкономить можно на топологии щитов - узип, контрольные и функциональные реле, контакторы, на количестве дифавтоматов, на количестве защищаемых линий. Если ставить узип по входу - минимум два щитка уже и предохранительный блок.... Так что точек экономии масса, надо просто решить где и на чем. Топология проводки, опять же повод подумать где что и как.

Так я как раз не про то. Хочу, просто, заострить внимание, что экономия при помощи китайских автоматов это как мышиная возня, по причине цен на эти автоматы. А такая же экономия, да ещё при бюджетной компоновки щита, вообще, юмор петросяна. По этому, обсуждая вопрос сравнительных характеристик брэндов и китайщины, сопровождал это дело вечными холиварами "Китай против брэндов, что выбрать" нужно, для начала, задать себе вопрос, "а для чего?"
Вот корвет сказал, что поставит себе в вводный щит АВ ИЭК. А с какой целью это делать? Ради чего?
Холивары про компановку, производителя дорогих типов автоматики (узо, узип и др.) хотя-бы имеют под собой смысл, но, почему-то чаще обсасывают именно автоматы, как буд-то цен на них не видели.
Я, вот сейчас наносил клей на большую плитку, с предварительной заусовкой по длинной стороне, забыл, что у неё заусовка и переворачивая поставил на ребро, а лежала она на двух ведрах. В результате скол. Вот в одну секунду финансовая потеря в размере экономии на китайских автоматах в щите среднего размера. На всех автоматах в щите. Просто пример, для понимания масштабов вопроса.

Korvet068 25.02.2019 21:34

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 318237)
Вот корвет сказал, что поставит себе в вводный щит АВ ИЭК. А с какой целью это делать? Ради чего?

Смысл в том что ИЭК позволит высосать больше энергии, за счёт неотключения при небольшом перегрузе. Тем у кого стоит на вводе 40А не понять тех у кого 16А.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее было в 21:27 ----------

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 318237)
Холивары про компановку, производителя дорогих типов автоматики (узо, узип и др.) хотя-бы имеют под собой смысл, но, почему-то чаще обсасывают именно автоматы, как буд-то цен на них не видели

для меня 60-80 руб, совсем не лишние деньги Тем более, что кучу автоматов ставлю не столько в качестве устройств защиты, сколько, тупо, в качестве рубильников.

Юра Добриденев 25.02.2019 22:04

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 318241)
Смысл в том что ИЭК позволит высосать больше энергии, за счёт неотключения при небольшом перегрузе. Тем у кого стоит на вводе 40А не понять тех у кого 16А.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее было в 21:27 ----------


для меня 60-80 руб, совсем не лишние деньги Тем более, что кучу автоматов ставлю не столько в качестве устройств защиты, сколько, тупо, в качестве рубильников.

Во первых, чтобы сэкономить на иэк 60-80р, нужно поставить 20-30 автоматов. Очень сомневаюсь, что у вас будет такое количество, а следовательно экономически эффект будет меньше.
Во вторых, потратить 60 рублей на более качественную автоматику защиты, это не выкидывание лишних денег, а уменьшение рисков.
Автоматика иэк, как и других китайских аналогов, помимо худших характеристик имеет очень нестабильное качество и некоторые аппараты могут просто не соответствовать требованиям, а вы об этом даже не будете знать, если не проведёте поштучную проверку по всем показателям.

Korvet068 25.02.2019 23:03

Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 318243)
60-80р, нужно поставить 20-30 автоматов

это 20 однополюсных автоматов максимум У меня их где-то так сейчас и стоит.
Цитата:

Сообщение от Юра Добриденев (Сообщение 318243)
имеет очень нестабильное качество и некоторые аппараты могут просто не соответствовать требованиям, а вы об этом даже не будете знать, если не проведёте поштучную проверку по всем показателям

Ну, нестабильность нестабильности рознь.. отключение на токе 25А и не отключение на токе в 23А 16В автомата меня как-то не очень пугают. Да и то что я обычно встречал у китайцев, так это не залипание контактов, а наоборот отсутствие фиксации что с позиции безопасности, совершенно нормально

sergN 25.02.2019 23:48

номинал автомата-это максимальная одновременная вероятная расчетная нагрузка.
чем больше розеток-тем хуже расчет.
вводной автомат-это просто рубильник.
тогда о каких отключениях вы говорите.
при 30 автоматах проводов в хате будет полтора километра.
(лучевую не понимаю. понимаю много ящичную)
какая тут нах экономия? вообще????!!!!
..
у вас розеток на в 5 раз дороже.
...
таки я вам не про экономию.
Оффтоп
и что вы такого прецезионного нашли в УЗО? или автоматах
вы его ломали ..кишки видели?
все эти УЗО ДИФЫ-
это технологический шрот. без разницы какой фирмы

я угораю с вашей способности думать...не о том что важно.
....

Korvet068 26.02.2019 00:55

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 318249)
и что вы такого прецезионного нашли в УЗО? или автоматах
вы его ломали ..кишки видели

на той неделе ДИФ.... первый кЕтаец (не ИЭК) ушёл в мусорное ведро.. но ушёл не весь, так как девай был сам хитросделаный из двух девайсов, размыкатель из УЗО + самый обычный автомат. Так как неисправность была в самом автомате, то поставлю туда потом автомат нужного мне номинала. Кстати, в самом автомате контакты были в норме, дугогасительная камера присутствовала, токопроводящие шины то же нормальные.

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 318249)
при 30 автоматах проводов в хате будет полтора километра.

да, не, я даже дну бухту на них не смог расходовать, хотя...у меня автоматов включая ДИФы наверное 20 штук будет, 30-ти точно нет

---------- Сообщение добавлено в 00:55 ---------- Предыдущее было в 00:47 ----------

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 318249)
понимаю много ящичную

оно самое. три щитка уже установлено практически на чистовую и ещё два стоит временных (один из них точно потом будет четвёртым чистовым)

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 318249)
лучевую не понимаю

на кухне буду её разводить, по причине того что мне нужно будет часть зависимых розеток разным приоритетом (дабы не перегрузить вводной автомат)


Текущее время: 15:44. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна