Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Водоснабжение и сантехника (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Гидроаккумулятор (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=7308)

Korvet068 25.10.2014 19:03

Гидроаккумулятор
 
Предлагаю обсудить. какие бывают и в чём отличия.

Отличия по объёму - вроде как всё понятно.

Вертикальный или горизонтальный?

Оправдано ли переплачивать за бак из нержавейки, внутри ведь вода всё равно находится внутри резиновой мембраны?

ignatov 25.10.2014 22:25

В гидроаккумуляторе ГРОДНОТОРГМАШ из нержавейки мембраны нет. Вода и воздух ничем не разделены. 1-2 раза в сезон нужно полностью сливать воду, чтобы восстановить объем воздушной подушки( постепенно воздух растворяется в воде) ИМХО неплохой вариант для дома с 1 санузлом.

Славка 25.10.2014 22:44

Korvet068, основные отличия по рабочему давлению. Как правило 6 и 10 атмосфер.

sergN 26.10.2014 01:10

Оффтоп

ignatov 26.10.2014 01:27

Не надо. Цилиндрической формы, расположен вертикально. Вода поступает и забирается снизу, воздух сжимается в верхней части. Все реально работает, проверено годами.

Korvet068 26.10.2014 01:54

, вполне наглядно и доходчиво

---------- Сообщение добавлено в 00:54 ---------- Предыдущее было в 00:49 ----------

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 204107)
Вода поступает и забирается снизу, воздух сжимается в верхней части. Все реально работает, проверено годами.

Гродненский гидроакмулятор на 80 при отключённой подаче сколько готов отдать воды, все 80 литров или только половину?

ignatov 26.10.2014 01:20

Думаю, 2/3 -3/4 объема.

Консультец 26.10.2014 14:48

Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 204107)
Не надо. Цилиндрической формы, расположен вертикально. Вода поступает и забирается снизу, воздух сжимается в верхней части. Все реально работает, проверено годами.

50-литровый работает на даче лет 15.

---------- Сообщение добавлено в 14:48 ---------- Предыдущее было в 14:46 ----------

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 204109)
Гродненский гидроакмулятор на 80 при отключённой подаче сколько готов отдать воды, все 80 литров или только половину?

Будет стоять выше разбора может и всё отдаст, только давления будет ноль. Без подачи любой заткнётся очень быстро.

Korvet068 26.10.2014 14:51

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 204135)
Без подачи любой заткнётся очень быстро.

Те которые с грушей, имеют внутри избыточное давление при пустом баке и должны по идее отдавать всё. Другой вопрос с каким напором.

Nick_Shl 26.10.2014 15:25

Вварить пневморазъем в верхнюю часть, и можно сколько угодно давления компрессором нагнать :)

Dobrinia 26.10.2014 19:11

Разём есть в любом гидробаке сверху.

Nick_Shl 26.10.2014 19:16

Dobrinia, тогда почему:
Цитата:

Сообщение от ignatov (Сообщение 204088)
В гидроаккумуляторе ГРОДНОТОРГМАШ из нержавейки мембраны нет. Вода и воздух ничем не разделены. 1-2 раза в сезон нужно полностью сливать воду, чтобы восстановить объем воздушной подушки

Если есть разъем - взял да подкачал!

santeam 26.10.2014 20:14

Да, мой отец подкачивал обычным насосом. Стоит кран, штуцер.
Воды из гродн. ТА можно слить немного, давление воздуха быстро падает, надо вешать повыше.
После пары лет проживания с ним я в новый дом не задумываясь ставил 100-литровик с "грушей".
А сегодня и у родителей, и у меня центральный водопровод)

Korvet068 29.12.2014 01:58

смотрю на цены гидроакумуляторов одного производителя.
Например Wester получается что каждый литр воды дешевле хранить в нескольких маленьких баках. чем в одном большом.
Пять баков по 50л стоят дешевле чем три по 80
Вопрос, гидроаккумулятор один вместо кучи маленьких даёт какие ни будь преимущества, кроме как уменьшения количества подсоединяемых точек?

Zmeevik 29.12.2014 08:37

Korvet068,банально места меньше занимает и фитингов меньше всяких надо для подключения

Korvet068 29.12.2014 16:31

Если подключать несколько гидроаккумуляторов, то их наверное лучше разнести равномерно по всему водопроводу, а не в одном месте все скопом если точек водозабора будет несколько и в разных концах помещения?

Dobrinia 30.12.2014 14:44

Цитата:

Сообщение от Zmeevik (Сообщение 210675)
Korvet068,банально места меньше занимает и фитингов меньше всяких надо для подключения

почему 1 большой меньше места занимает чем два маленьких?
я не согласен... не меньше. Вопрос в правильном расположении.
Если б ГА были прямоугольные то меньше б было а так...

Korvet068 30.12.2014 17:34

Себе буду брать маленькие только с позиции отсрочки платежа за счёт плавного наращивания системы

Korvet068 11.03.2015 13:18

Почитал про гидроаккмуляторы , оказывается, мембранный ГА содержит только треть объёма воды, от всего общего.
Сколько воды позволяют накопить безмембранные из нержавейки ГА Гомельского пр-ва от общего объёма бака?

Korvet068 03.01.2016 11:57

В мембранном ГА зависит ли давление воздуха внутри бака от атмосферного давления от окружающей среды? То есть, если ГА накачали когда атмосферное давление было низкое, а вовремя эксплуатации атмосферное давление повысилось. Ну или наоборот.
Собственно вопрос вызван тем, что у меня на днях выяснилось, в ГА 24л практически не было давления воздуха, а ГА 50л существенно ниже. То есть, в обоих ГА просело внутреннее давление воздуха. ,

Стэлс 14.01.2016 16:02

@Korvet068, так это же закрытая система)). Будет незначительная зависимость от наружной температуры, но тут же глобальных колебаний вокруг ГА не было. Значит нужно найти пути выхода воздуха

Sas 15.01.2016 10:24

@Korvet068, В зависимости от качества, расширительные баки теряют давление. Высшего класса - швейцарский пневматекс - менее 1% в год. Распространенный у нас рефлекс - 10-15%, ваттс - немного меньше, это нормально, и не критично, про российские и прочие баки говорить не буду. Поэтому в регламент обслуживания Котельной в обязательном порядке входит ежегодная проверка давления в расширительном баке. Причем, делается это обязательно на сухом баке. Поэтому настоятельно всем рекомендую баки присоединять посредством специальной арматуры от Ваттс - KAV или от Овентроп - Expa-con, которая позволит перекрыть бак и слить воду из бака.

Korvet068 15.06.2016 15:05

За последний месяц сделал "отрытия" по ГА благодаря ютубу
1. ГА особо не даёт запаса воды при аварийном отключении электричества, та как по Закону Мерфи, электричество пропадёт когда в ГАдавление падёдо состояния включения насоса.
2. Литраж ГА, это общий литраж ёмкости, а не воды которая в нём работает.
3. Мембрана ГА хренова переносит мороз со слитой водой естественно) - поверил на слово, для меня сие пока не актуально. Но рекомендация там была такая, если у вас ГА в доме который на зиму не будет отапливаться, ГА забираем на хранение в тёплое место
4. Гидроаккумулятор нужен не для запаса воды, а для обеспечения комфортных условий работы насоса и уменьшения перепадов рабочего давления в водопроводе
5. Важна правильная Настройка давления воздуха в ГА!

---------- Сообщение добавлено в 15:05 ---------- Предыдущее было в 15:01 ----------

Настройка давления воздуха в ГА

1.Давление воздуха выставляется в ПУСТОМ ГА
2. Давление воздуха в ГА настраивается под нижний предел реле давления управления насосом по формуле "минус 0,2 значения" То есть. Если насос настроен та, что должен включатся при давлении 2,2 Бар, то в ГА накачивать 2Бар.

На истину не претендую. Мой багаж который наработал чуть более чем за год с нуля

sergN 15.06.2016 16:43

@Sas, краник трех холовой или со сливом- гайкой.
или кран с манометром(без манометра.)

Sas 15.06.2016 19:42

@sergN, да можно собрать, и хорошие монтажники собирают, из двух кранов и тройника.
но с точки зрения доступности к вмешательству в систему краны уступают единому узлу.
В принципе, по тому, как подключен расширительный бак можно судить о квалификации монтажника

sergN 15.06.2016 20:50

@Sas,
сообщите цену на этот краник.
а я вам тогда скажу-нужен ли он.

Korvet068 03.07.2016 16:58

Вопрос к тем, то сливает воду из ГА на зиму и сам ГА находится в месте где возможно промерзание.. Как часто выходит из строя резиновая груша?

Sas 07.07.2016 11:02

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 265926)
@Sas,
сообщите цену на этот краник.
а я вам тогда скажу-нужен ли он.

От производителя, от 11 до 25 евро

sergN 23.07.2016 19:33

в принципе терпимый ценник на девайс.

sellmax 08.09.2016 15:00

Я вообще не ставил гидроаккумулятор. Поставил электрический контроллер давления. Отличная вещь, не занимает много места, всегда одинаковое давление.

Korvet068 08.09.2016 20:33

Цитата:

Сообщение от sellmax (Сообщение 271593)
Я вообще не ставил гидроаккумулятор. Поставил электрический контроллер давления. Отличная вещь, не занимает много места, всегда одинаковое давление.

соболезную насосу, набрать стакан воды - запускаем насос, либо на полнюмощность, либо тратимся на частотный преобразователь?
з.Ы. У меня сейчас в системе стоит два ГА, подвернётся по дешёвке, поставлю ещё и третий

dimex 08.09.2016 21:49

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 271607)
соболезную насосу, набрать стакан воды - запускаем насос, либо на полнюмощность, либо тратимся на частотный преобразователь?
з.Ы. У меня сейчас в системе стоит два ГА, подвернётся по дешёвке, поставлю ещё и третий

Я так понимаю что там частотный преобразователь который контролирует расход воды. Чем больше разбор, тем больше обороты насоса.

-gr- 26.06.2017 11:09

Доброго времени суток!
нужна помощь уважаемых форумчан.
сгорел недавно насос (900ват). вместо него побыстрому купил унипопм на 550 ват. на входе системы стоит гидроаккум на 100л и датчик роботикс турбо м2 (кажись так). так вот, датчик включается при 2 атм и выключается при 4. проблема в следующем: при включении насос догонят давление до 2 атм и потом его останавливает датчик протока. через минутку насос снова включается и кое как догоняет давление до 3,5 атм а дальше уже нивкакую, скоко не пыжится. его периодически отключает датчик протока. сначала думал что насос слабоват, но... если в процесе его потуг перекрыть вентиль на гидроакумм, то насос спокойно догонят давление до 4 и отключается. а вот с подключенным гидроакуммом не может. в итоге насос работает как без акума - открыл кран он включился. давление в гидроакумме на сухую сразу поставил 1,8, потом поднял до 2 атм, но это не помогло.
где тут собака порылась? самому в голову ничего интересного не лезет.
буду признателен за помощь.

mastersven 27.06.2017 07:56

Цитата:

Сообщение от dimex (Сообщение 271613)
Я так понимаю что там частотный преобразователь который контролирует расход воды. Чем больше разбор, тем больше обороты насоса.

Да тут разговор о другом: зачем тратить эл/энергию, если можно обойтись механическим потенциалом резиновой мембраны. Разумеется, "умные" насосы сэкономят что-то, но как сказано выше, включать насос ради стакана воды - не айс. Прочнисты утверждают, что большинство поломок/отказов устройств и механизмов происходит именно на стадии пуска (остановка - на втором месте).

-gr- 30.06.2017 16:30

Ни у кого никаких мыслей?

sergN 30.06.2017 21:21

@-gr-,
коллега.., помилуйте ,
пятница же.
(слепакова уважаете?)

Сергей 31 30.06.2017 22:50

Цитата:

Сообщение от -gr- (Сообщение 293050)
Ни у кого никаких мыслей?

Нарисуйте схемку.

Korvet068 01.07.2017 13:30

Цитата:

Сообщение от -gr- (Сообщение 293050)
Ни у кого никаких мыслей?

С подключенным ГА и отключённым насосом, если открыть краны и слить воду (пока совсем не перестанет капать), в ГА какое давление воздуха (посмотреть можно по манометру автомобильного насоса)

-gr- 04.07.2017 12:35

Цитата:

Сообщение от Korvet068 (Сообщение 293071)
С подключенным ГА и отключённым насосом, если открыть краны и слить воду (пока совсем не перестанет капать), в ГА какое давление воздуха (посмотреть можно по манометру автомобильного насоса)

давление около 2 атм.
если отключить насос, ГА и перекрыть систему, то давление манометра на входе станет 0. но если подключить ГА, вода вся слита, то давление поднимается до 2, как в ГА. думаю что мембране каюк...

Korvet068 04.07.2017 14:04

Цитата:

Сообщение от -gr- (Сообщение 293185)
если отключить насос, ГА и перекрыть систему, то давление манометра на входе станет 0. но если подключить ГА, вода вся слита, то давление поднимается до 2, как в ГА. думаю что мембране каюк...

а если при подключённом ГА открыть кран и замерить давление воздуха в нём?
если падёт, тогда точно - мемюрана


Текущее время: 08:07. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна