Сообщение от Андрей.80 (Сообщение 235892)

Нахожусь на стадии подготовки к электроснабжению дома. Выбираю аппараты защиты, перебираю счётчики, ящики. Есть интерес установить в вводной щиток одну из ступеней защиты от перенапряжения и далее по схеме остальные ступени непосредственно в распр. щитке в доме. Вроде бы в интернетах всё просто расписано про установку такой защиты, но на форумах чаще отговаривают от УЗИП ссылаясь на сложность и дороговизну системы. Именно системы!!! , а не пары, тройки разрядников. Вопрос цены опустим, интересует сама последовательность монтажа, схемы, тонкости и нюансы. Хотел было уже закупить аппараты, но прочёл:https://www.forumhouse.ru/threads/87519/ и закрались сомнения в собственной компетенции. Я сам по профессии электрик, но с такими технологиями не работал. Кто-нибудь монтировал себе в дом систему защиты от разрядов молний? На какого производителя смотреть, hakel, АВВ или ещё какие?

Сообщение от АВАС

Вы абсолютно правы, решив установить УЗИП на вводе, тем более, что п.7.1.22 ПУЭ 7-го издания это прямо предписывает. По поводу выбора самих устройств хочу сначала внести ясность в понятия. Согласно ГОСТ Р 51992-2002 устройства 1-го класса испытываются по форме волны тока 10/350 мкс (прямой удар молнии), 2-го класса 8/20 мкс (наведенный импульс). Напряжение защиты на клеммах УЗИП 1-го класса не должно превышать 4кВ, а 2-го класса 2,5кВ. При этом абсолютно не важна внутренняя конструкция УЗИП – варистор, разрядник или что-то еще.
Современные УЗИП 1-го класса обычно испытываются одновременно как по форме волны 10/350 мкс, так и по 8/20мкс, т.е. по 1-му и по 2-му классу. Учитывая, что большинство современных УЗИП имеют при этом уровень ограничения напряжения (уровень защиты) при номинальном импульсном токе ниже 1,5кВ, то производители совершенно обоснованно пишут, что это устройства 1+2 класса. Т.е. поставив на ввод одно такое устройство, Вы обезопасите своё оборудование как от прямых ударов молнии в воздушную линию, так и от наведенных импульсов. К тому же их применение, по сравнению с классической схемой (1-я ступень + дроссель + 2-я ступень), значительно экономит деньги и место в шкафу.
Теперь по поводу параметров УЗИП 1+2 класса. При нашей стандартной системе электроснабжения 220/380В рекомендую брать устройства на максимально допустимое рабочее напряжение 275В. Это напряжение не только превышает возможные отклонения напряжения по ГОСТу, но и вероятные аварийные ситуации с небольшим перекосом фаз при отгорании нуля.
Второй важнейший параметр УЗИП 1+2 класса – импульсный ток Iimp (10/350 мкс). При воздушной линии рекомендуется брать устройство с Iimp не менее 25кА на фазу. Обратите внимание, именно на фазу, а не на все устройство в целом.
Учитывая, что у Вас ввод осуществляется по схеме TNC с повторным заземлением нейтрали, то электрическая схема УЗИП будет (3+0).Место установки УЗИП выбрано правильно: после вводного защитного автомата (плавких вставок) перед счетчиком. Что лучше, автомат или плавкие вставки – вопрос неоднозначный и требует отдельных рассуждений.
По поводу установки УЗИП на входе в дом. Если на Вашем доме есть (или будет) внешняя молниезащита, имеющая по нашим нормативным документам единый контур заземления с электрозащитной землей, то необходимо ставить УЗИП 1+2 класса. Если внешней молниезащиты нет и с промежуточного щитка №2 прямой ток молнии к Вам не попадет, то достаточно установить УЗИП 2-го класса для защиты от возможных наводок.
Что касается конкретных устройств, то в качестве УЗИП 1+2 класса можно порекомендовать ***. Сделано в Европе с очень хорошим качеством. Информацию по этим и другим УЗИП можно посмотреть на сайте: uzip.ru. Кстати, у него есть внутренняя тепловая защита, которая гарантирует от перегрева. Аналогичные устройства производства Германии стоят значительно дороже, а УЗИП китайского производства, несмотря на низкую цену, применять чревато – к ним очень много вопросов, особенно по 1-му классу.

Сообщение от Litosfera

Так как в предыдущих постах было все, то попытаемся отделить мух от котлет..
По поводу использования УЗИП, потом расскажу как решить поставленную задачу.

Итак к нам УЗИП пришли из Европы, где страхование от всех случаев сводится к параное. Там без установленных УЗИП не застрахуют объект. Американские и азиатские УЗИП другие и по стандартам МЭК не нормируются. В России обязательной практики применения УЗИП нет, за исключением здравого смысла, требований заказчика и ведомственных норм (СТО, ОТТ и т.д), но там деньги предприятий и как бы по своему карману не бьют. Еще есть несколько упоминаний в ГОСТ (которые являются переводами МЭК, упоминания от туда), ПУЭ, ну и СО-153..

В частном строительстве УЗИП применяют по след. причинам:
- продвинутый владелец, который знает об проблеме ЭМС;
- богатый владелец, которому чтобы было все;
- пострадавший владелец или сосед пострадавшего у которых выгорела вся бытовая техника, чтобы не повторилось.
Остальные живут по принципу - это дорого и меня не заденет.

По поводу защиты от молнии, перенапряжений - грозовых, коммутационных и т.д.
Защита должна быть комплексной, состоящей из след частей:
- система внешней молниезащиты;
- заземление;
- система уравнивания потенциалов;
- и только тогда на проводники которые не могут быть напрямую подключены к ГЗШ устанавливаются УЗИП.
Если посчитать все вместе то цена УЗИП будет уже не дорогой, а общая сумма может дойти до 200 т.р. и более, в зависимости от объекта.

Нет желания или возможности не ставьте, авось пронесет...

По поводу самих перенапряжений:
Перенапряжения бывают импульсные (микросекундные, как раз грозовые, коммутационные) и длительные, связанные с качеством электроэнергии.
УЗИП от длительных не спасают, сами подвержены их воздействию, но в некоторых случаях могут помочь. От длительных перенапряжений помогают реле контроля напряжения.. но это отдельная тема.

По поводу опасности самих УЗИП... Какая-то фобия прослеживается... Да варисторные УЗИП могут устроить пожар в щите, только при условии если не сработает встроенный терморасцепитель и не сработает дополнительный коммутирующий аппарат, если его нет, то коммутирующий аппарат перед УЗИП.
Это бывает, но достаточно редко.


О проверке УЗИП: УЗИП проверяют визуальным осмотром по возможности в начале грозового сезона, после грозового сезона, после гроз, после аварийных ситуаций в сети.
Косвенно ресурс УЗИП можно оценить по показаниям счетчиков ударов молнии hakel.ru/production0.phtml?cat=24 - цена вопроса в пределах 8-9 тр
Или купить прибор для тестирования УЗИП - ТЕСТЕР Н1 - 47 тр., и не это не предел - волшебный чемоданчик ФЕНИКС КОНТАКТ - 7777 евро, к нему еще ноутбук в подарок дадут. Есть пару российских разработок - о цене не знаю.


Как много букв написал... теперь о защите самого объекта:
В стандарте МЭК 62305-1 «Защита от удара молнии. Часть 1. Основные положения» (на основе которого разработана действующая в России «Инструкция по устройству молниезащиты зданий, сооружений и промышленных коммуникаций» СО-153-34.21.122-2003) определены зоны молниезащиты с различными уровнями воздействия тока молнии..

Здесь на самом деле два объекта:
- ДОМ;
- Счетчик.

Основные пути заноса высокого потенциала в объект Счетчик:
- воздушная линия питания - самый опасный ! ПРЯМОЙ УДАР МОЛНИИ в линию передач;
- со стороны дома (маловероятно, но возможно);

для объекта ДОМ:
- со стороны счетчика, промежуточного щита, подключаемого к нему оборудования (вдруг сваркой баловаться будете);
- подброс потенциала нуля, в случае ПРЯМОГО УДАРА молнии в систему внешней молниезащиты объекта (при наличии) или удара молнии в землю, дерево и тд. на расстоянии до 5 км;
- со стороны других линий выходящих из объекта (при наличии).

О методике рассчета токов расстекания написано здесь: hakel.ru/pages.phtml?menu=3&page=33

Здесь напрашивается два места установки УЗИП:
- перед счетчиком УЗИП класса I, на основе разрядников без токов утечки, способные отвести прямой удар молнии, самый оптимальный вижу HAKELSTORM HS55: hakel.ru/production0.phtml?cat=1&scat=3&subcat=4&id=2
Плюсом будет рабочее напряжение 400 В, ему не страшны обрывы ноля и слипание фаз. Уровень ограничения в 2,5 кВ является приемлемым, так приборы учета должны выдерживать 6 кВ.

Ставить УЗИП после счетчика пижонство. Теоритически хватило УЗИП класса II.

- на вводе в дом установить УЗИП класса I+II SPC3-90 :hakel.ru/production0.phtml?cat=1&scat=3&subcat=8&id=26

Возможны другие варианты, ведь нам стандарты не догма:
- перед счетчиком ничего не ставить, только на ввод в дом поставить УЗИП класса I+II SPC3-90, жертвуем счетчиком.
- если поставить УЗИП класса I перед счетчиком, то в доме и класса II возможно бы было достаточно. SPU3 280 hakel.ru/production0.phtml?cat=1&scat=3&subcat=11&id=50
- поставить в дом только класс II, не каждый же день молнии и коммутация, может и пронесет.
-ничего не ставить..

Об монтаже УЗИП написано здесь: hakel.ru/pages.phtml?menu=3&page=36

Сообщение от sergN (Сообщение 236153)

@Olego2002, верю.
но как я писал-шваркнуло в поляну. у половины соседей погорело что-нибудь.(что было чуйствительно или работало)
и уже 5 лет не било в поляну.
не делать , на авось?
так теперь в каждом доме техники на 5 косых. жалко однако.

Сообщение от Olego2002 (Сообщение 236152)

Люди не знают куда деньги девать??? Мозги котла могут сгореть от скачка в сети и никакие ОПН не поймают. Просто закапывание денег. На любой подстанции ставятся ОПН в линию, которые и защищают ее от перенапряжений. Подойдите к КТПн с которой питается ваша линия и вы увидите ОПНы.

Сообщение от Valery_SY (Сообщение 236169)

Если молния ударит в линию чуть дальше подстанции в Вашем направлении, то приборы в Вашем доме это однозначно "почувствуют".