Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   отопление ТТ+ТА+Теловой_насос (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=6931)

Lobzik 06.05.2014 16:17

отопление ТТ+ТА+Теловой_насос
 
В следующем году планирую дойти в стройке до отопления с сделать подобную связку(пока без теплового насоса(ТН)):

до температуры 0 (ноль градусов) за бортом отопление+ГВС ч-з ТН воздух-вода.
Когда топиться нет необходимости (апрель-октябрь) работает ТН только на ГВС.
При отрицательных температурах отопление и ГВС от ТТ.
Когда дома никого нет в холодное время года, то поддержание в доме +10 от ТН.

1) непонятно для такой схемы как реализовывать ГВС+отопление: ТН напрямую в ТА, а из ТА в бойлер косвенного нагрева и или ч-з бойлер подключать ТН и греть ТА?(приоритет при работе ТН - ГВС)

2) Как прикинуть какие радиаторы(будут 30% площади теплые полы 70% ч-з радиаторное отопление) для дельты в 20-30градусов, а не 70градусов, как считают обычные радиаторы (нужны переразмеренные радиаторы для эффективной работы ТН)?

3) Есть еще какие подводные камни для такой реализации? Может не имеет смысла делать отопление(частичное) ч-з ТН?

4)Есть люди, которые реализовывали подобные схемы?(уж больно хочется уменьшить количество походов к котлу для подкладки дров, да и зимой не хочется источника держать на случай отъезда).

5) небольшое отступление по теплопотерям(расчетным) дома:
площадь дома ~160м2, теплопотери(~100Вт/C на весь дом):
крыша 17.3Вт/C, стены 33.5Вт/C, окна 27.7Вт/C, пол 22Вт/C двери 4Вт/C = ~100Вт/C
(думаю такой вариант теплопотерь наиболее наглядным 100Вт/C*(22 -(-10))= 3.2кВт (22 - t внутри дома, -10 - снаружи))

итого имеем при -10 теплопотери 3.2кВт +20%(на кривость строителей) ~ 4.2кВт теплопотерь

Как подобрать мощность ТН для таких теплопотерь ~4кВт(max) отопление + ГВС(на 5 человек, не знаю как посчитать)?

sergN 06.05.2014 17:56

Lobzik, что-то мне ваш пункт 5 непонятен в части размерностей...

Lobzik 06.05.2014 18:21

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 186947)
Lobzik, что-то мне ваш пункт 5 непонятен в части размерностей...

5-й пункт в кратце:
Как подобрать мощность ТН для таких теплопотерь ~4кВт(max) отопление + ГВС(на 5 человек, не знаю как посчитать)?

насчет **.ру в курсе, а в Минске с этим как? Может кто такое сделать? (с ТН в основном украинцы и россияне мутят, хочу пробить почву как с этим дела на родине обстоят)

Консультец 06.05.2014 19:54

Цитата:

Сообщение от Lobzik (Сообщение 186905)
5) небольшое отступление по теплопотерям(расчетным) дома:
площадь дома ~160м2, теплопотери(~100Вт/C на весь дом):
крыша 17.3Вт/C, стены 33.5Вт/C, окна 27.7Вт/C, пол 22Вт/C двери 4Вт/C = ~100Вт/C
(думаю такой вариант теплопотерь наиболее наглядным 100Вт/C*(22 -(-10))= 3.2кВт (22 - t внутри дома, -10 - снаружи))

итого имеем при -10 теплопотери 3.2кВт +20%(на кривость строителей) ~ 4.2кВт теплопотерь

Как подобрать мощность ТН для таких теплопотерь ~4кВт(max) отопление + ГВС(на 5 человек, не знаю как посчитать)?

Теплопотери на градус ни о чём. Теплопотери нужны не на градус, а на метр квадратный. Отсюда и необходимая мощность появится.
А ТН для ГВС далеко не лучший вариант в принципе.

sergN 06.05.2014 20:07

если рядом не течет река- это весьма сомнительное увлечение по деньгам.

Вик 06.05.2014 20:33

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 186973)
если рядом не течет река- это весьма сомнительное увлечение по деньгам.

И с рекой тоже будет весьма кучеряво по средствам. Да и такой товар как ТН для нас экзотический и кто с ним работает по пальцам пересчитать можно.
ЗЫ. Не понял по теплопатерям... 3,2 квт?

Lobzik 06.05.2014 21:13

Цитата:

Сообщение от sergN (Сообщение 186973)
если рядом не течет река- это весьма сомнительное увлечение по деньгам.

было же написано:
до температуры 0 (ноль градусов) за бортом отопление+ГВС ч-з ТН воздух-вода при такой температуре СОР ТН будет 2.5 в худшем случае. При температуре на улице +15 около 5-6, при +20-25 около 7.
ТН насас меня интересует только при плюсовых температурах наружнего воздуха.
По поводу цены: чуть меньше 2к$(60к росийских) на 4кВт тепловой мощности(цена установки думаю будет не намного дороже кондея), нашел в Росиии делают на комплектующих Mitsubishi

Цитата:

Сообщение от Консультец (Сообщение 186969)
Теплопотери на градус ни о чём. Теплопотери нужны не на градус, а на метр квадратный. Отсюда и необходимая мощность появится.
А ТН для ГВС далеко не лучший вариант в принципе.

написано же 160м2:am:
имхо как раз таки на градус адекватные и проще воспринять домножил на разницу внутренней и наружней и результат готов.

"Теплопотери на метр квадратный" это для какой температуру на улице и внутри?
С моими данными считать очень просто:
для -20 на улице и 22 внутри дельта 42. 42С * 100Вт/C / 160м2 = 26.25 Вт/м2 (при дельте 42С). Если дельта внутренняя-наружная, то и "Теплопотери на метр квадратный" изменяться, и смысл 'стандартных' расчетов, если меня ТН интересует только в качестве поддержки в доме +5 на случай если не будет истопника(при отрицательных температурах снаружи).

---------- Сообщение добавлено в 20:13 ---------- Предыдущее было в 20:07 ----------

Цитата:

Сообщение от Вик (Сообщение 186982)
И с рекой тоже будет весьма кучеряво по средствам. Да и такой товар как ТН для нас экзотический и кто с ним работает по пальцам пересчитать можно.
ЗЫ. Не понял по теплопатерям... 3,2 квт?

кондей экзотика? ::nt::

3.2 типа расчетные теплопотери дома +20% к расчетным думаю будут фактические
в тексте у себя чет накосячил:
итого имеем при -10 теплопотери 3.2кВт +20%(на кривость строителей) ~ 4.2кВт теплопотерь 4.2 - очень не правильно гдет 3.5 думаю будет фактические.

Вик 06.05.2014 22:01

Кондей не экзотика а вот системы подобные вашей да. Росияки с украми этим страдают так как у них подключение газа дорого и ночные тарифы вкусные.
Кстати непонятно вы в доме жить постояно бумдите или это дача?

sergN 06.05.2014 22:19

я вангую- это дом для наездов.
тогда я понимаю всю глубину мучительного поиска.
я рекомендую
утеплить хату до R=4 и поставить ТА на 2 куба
и ТТ на самотечку с насосом (напор минимальный)
(баки утеплить можно подумать над 2мя еврокубами)
можно посчитать легко 2000 * (80-40)= 80кВт*час/5дней=16квтчас день= великолепная теплоустойчивость....ну мороз ,конечно , на низ скинет комнатную..но скока его?
А? (радиаторы наверное чугуниевые надо бы ставить..хз)

Консультец 06.05.2014 22:26

Цитата:

Сообщение от Lobzik (Сообщение 186988)
По поводу цены: чуть меньше 2к$(60к росийских) на 4кВт тепловой мощности(цена установки думаю будет не намного дороже кондея), нашел в Росиии делают на комплектующих Mitsubishi
.

Значит сразу в жопу!


Текущее время: 00:17. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна