Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Моя стройка! (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=147)
-   -   Стройка Катеринки (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3608)

Катеринка 29.02.2012 20:53

Стройка Катеринки
 
Начинаю!
Встали на очередь"нуждающихся в участке", Были на распределении 11 марта 2011 года (если память не изменяет)! Это был чудесный мокрый, пасмурный день. К разметке уже были знакомы с соседями. Дороги к самим участкам не было почти до лета.

Катеринка 29.02.2012 20:59

Вложений: 2
13 апреля 2011 года мы выехали на разметку. Каким же маленьким показался наш участочек 0,85га. На втором снимке наши соседи! Стоят по диагонали на другом краю нашего участка.

Катеринка 29.02.2012 21:05

Вложений: 4
Пока занимались оформлением документов, как оказалось, мы все сделали очень быстро, прошло все лето. За это время по нашей улице сняли плодородку, проложили ливневку и канализацию.

А еще мы посмотрели как продвигается строительство моста Восточного обхода

Катеринка 29.02.2012 21:19

Вложений: 3
Был выбран проект (который сейчас чуток переделали).Вот здесь он http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=3322&page=10
И после долгих "не получается" приступили к СТРОЙКЕ.
Небольшое отступление... ни я .. ни муж ... к строительству не имеем никакого отношения. Строить нам будут строители, но то, что мы способны по времени и по способностям сделать сами, то МЫ будем делать!
Большое спасибо TIGER!!! Мы освоили бур и накрутили дырок. Фундамент решили делать по ТИСЕ.
Все получилось ровненько. Хотя песок. Глина начинается на 1 метре и попадается пластами по 5 см. Как ни странно, но глину "крутить" легче, Врезается как в масло. Сваи делали глубиной 110. Сверху + ростверк 80см. Сам участок надо подсыпать на 50см.

Катеринка 29.02.2012 21:36

Вложений: 6
Мной была куплена арматура на ЖБИ 5. Большое спасибо начальнику цеха! Но это ужас. Лучше брать в магазине: пришел и купил!!! Чем приехать утром оплатить, заказать у нач. цеха по размеру, а вечером, если повезет, -забрать!
Летом были проблемы с бетоном, а учитывая теплую осень... Проблемы были не только с его наличием, но и ценой. На сваи и ростверк ушло 20 кубов бетона и 730 кг арматуры. Сваи залили за один день. А вот с ростверком пришлось повозиться: бригада "кормила завтраками". Потом насмотрели у соседей классных строителей и ЗАЛИЛИ! Вырвало только в одном месте. Они быстренько все исправили. Когда мы приехали, то "следов преступления " не обнаружили. Все ровно и классно!

Катеринка 29.02.2012 21:45

Вложений: 3
Замочили "окончание" строительного сезона с соседями... а потом все дружно еще 2 месяца возились на участках, погода позволяла.
Сняли опалубку (2 дня работы), а потом засыпали внутри песком. Т.к. трактор близко подъехать не мог, то ссыпал песок как получалось, а потом мы с мужем и ... двумя лопатами... все это ровняли прямо до холодов и снега!

Saburoff 29.02.2012 21:49

Катеринка, Мои 5 копеек... из под ростверка я смотрю землю не убирали... Ведь вроде не правильно это...

Катеринка 29.02.2012 21:55

Вложений: 1
Да! Дим! Нарушили!!!! Но некоторые тоже не убирали. Честно говоря... решили проверить: выдержит или нет???? В одном месте убрали. Снег сойдет и посмотрим. А вот и снег. За фото спасибо соседям!!!!!
Скучаю по тебе, мой фундаментик!

Pavel_GGS 29.02.2012 21:59

Цитата:

Сообщение от Saburoff (Сообщение 62070)
Катеринка, Мои 5 копеек... из под ростверка я смотрю землю не убирали... Ведь вроде не правильно это...

ну тут какбы при наличии не пучинистого грунта ростверк хорошо сыграет как балка на упругом основании. причем бывает так что так в основном и бывает не смотря на ниличие свай :)

Tiger 29.02.2012 22:22

Но на самом деле это крайне неправильно для это типа фундамента. Тогда надо было просто ставить опалубку на землю и лить ленту без всяких свай, один фиг получился бы. Один год - это не показатель для строительных конструкций. Пока не поздно лучше переделайте.

Optimist 29.02.2012 22:27

Правильно Павел, все будет хорошо!

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 62076)
ну тут какбы при наличии не пучинистого грунта ростверк хорошо сыграет как балка на упругом основании. причем бывает так что так в основном и бывает не смотря на ниличие свай :)


Tiger 29.02.2012 22:29

Цитата:

Сообщение от Optimist (Сообщение 62088)
Правильно Павел, все будет хорошо!

Или не будет хорошо :)

Optimist 29.02.2012 22:29

Да будет, будет, мы верим! А вдруг так лучше? Нечему ведь особо просаживаться, так вся ленточка на непучинистом грунте и работает как балка.

Хотя, видимо, всетаки надо было бы Тигра послушать, он плохого не посоветует.

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 62089)
Или не будет хорошо :)


Tiger 29.02.2012 22:32

Плохо надеяться на то, что грунт окажется непучинистым, бетон нужной марки, армирование достаточным, зима теплой. Достаточно невыполнения одного из этих условий и всё - ситуация неисправима.

Saburoff 29.02.2012 22:35

Tiger, Тяжко уже будет переделать, т.к. ростверк будет засыпаться еще больше чем на половину....

Pavel_GGS 29.02.2012 22:37

Катеринка поофтоплю в вашей теме с вашего позволения.

Цитата:

Сообщение от Optimist (Сообщение 62088)
Правильно Павел, все будет хорошо!

это вроде бы грубейшее нарушение, в большинстве своем разруливает не учтенные и не замеченные отклонения при производстве свай.
например при 2-х этажах на стену уйдет грубо до 8 тонн на м.п. при ширине ленты в 0,4м давление на грунт в 20 тонн на м2. это весьма средный показатель и не малый. поэтому не одно пучение не подымет такой противовес. также если в основании сваи не убрали грунт она просто не вступит в работу. вступит ростверк.
ps и разницы нет хоть 5 этажей. ширина подошвы без свай под ленту все равно подбирается под расчетное сопротивление грунта. например 20тонн на м2 :)
теперь видите разницу что частное домостроение, не уменьшает ответственности и главное расчетных терминов, формул и работу конструкций.

Optimist 29.02.2012 23:56

Павел, зачем сваи тогда?

Эх, не хотелось затевать этот разговор. Мои извинения Катеринка.

Павел, просто получили не ТИСЭ, а мелкозаглубленную ленту со своим комплексом борьбы с возможным пучением грунта.

Я не прав?

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 62093)
Катеринка поофтоплю в вашей теме с вашего позволения.


это вроде бы грубейшее нарушение, в большинстве своем разруливает не учтенные и не замеченные отклонения при производстве свай.
например при 2-х этажах на стену уйдет грубо до 8 тонн на м.п. при ширине ленты в 0,4м давление на грунт в 20 тонн на м2. это весьма средный показатель и не малый. поэтому не одно пучение не подымет такой противовес. также если в основании сваи не убрали грунт она просто не вступит в работу. вступит ростверк.
ps и разницы нет хоть 5 этажей. ширина подошвы без свай под ленту все равно подбирается под расчетное сопротивление грунта. например 20тонн на м2 :)
теперь видите разницу что частное домостроение, не уменьшает ответственности и главное расчетных терминов, формул и работу конструкций.


Pavel_GGS 01.03.2012 00:14

Оффтоп

Tiger 01.03.2012 00:17

Не мелкозаглубленную, а вообще незаглубленную. Причем ни против воды ни против промерзания не производится никаких мероприятий.

Optimist 01.03.2012 00:23

Думал, цоколь будет частично присыпан. Разве нет?

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 62114)
Не мелкозаглубленную, а вообще незаглубленную. Причем ни против воды ни против промерзания не производится никаких мероприятий.

W

Pavel_GGS 01.03.2012 00:26

Я всегда против зимования фундаментов без нагрузки. при вполне определенных обстоятельствах может ростверк оторвать от свай например

Tiger 01.03.2012 00:28

Был бы зазор точно не оторвало бы:)

Optimist 01.03.2012 00:29

Да ну. В данном случае может. А ежели есть зазор, то чему там отрывать?


[QUOTE=Pavel_GGS;62117]Я всегда против зимования фундаментов без нагрузки. при вполне определенных обстоятельствах может ростверк оторвать от свай например[/QUOTE]

Pavel_GGS 01.03.2012 00:30

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 62118)
Был бы зазор точно не оторвало бы:)

пришли к самому началу беседы :)

Optimist так вот мы с Тигером вот и согласны что зазор необходим раз сваи применили для фундамента. а так ни то ни се. даже принять решение тяжело что будет. чем засыпали, как засыпали, что уже произойти могло.... ( а может и ничего не будет). вот это мозг и выворачивает.

Optimist 01.03.2012 00:32

Оффтоп

Optimist 01.03.2012 00:38

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 62120)
пришли к самому началу беседы :)

Optimist так вот мы с Тигером вот и согласны что зазор необходим раз сваи применили для фундамента. а так ни то ни се. даже принять решение тяжело что будет. чем засыпали, как засыпали, что уже произойти могло.... ( а может и ничего не будет). вот это мозг и выворачивает.

Спасибо Павел, я в курсе.

Pavel_GGS 01.03.2012 00:40

Оффтоп

Optimist 01.03.2012 00:43

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 62124)
Оффтоп

Оффтоп

Катеринка 01.03.2012 01:26

Мальчики (и девочки) не ссорьтесь! Все правильно! Зазор нужен. Под ростверк рабочие насыпали речной мелкий песок. Когда муж начал его оттуда выгр*****(фу, какие... убирать! годиться?), заметили, что он очень рыхлый. Нечему там "пучиться"! С геологом говорила после копания свай. Сказал, что пласт в 5 см на глубине почти метр - не критично!!!Сваи заглублены на 110см+80см ростверк. Внизу сваи есть расширение!!! Нам этот вариант просчитали 2 инженера+ 1 специалист по свайно-ростверковому. И у всех рассчеты сошлись. Армировали верх и низ по 3 прута 10-й. Все как написали!

Pavel_GGS 01.03.2012 01:31

есть геология ? или только название-песок ?
пучит не песок то то между частицами. видите как копнуть так вопосов больше чем ответов. ну раз считали....
нафиг разговоры с геологами. только лабораторые характеристики грунтов. все остальнуо дешевые понты геологов. ваше право. не буду лезть в уже сделаное. сори за оффтоп.
добавлю прокажущуюся рыхлость речного песка. все частицы одного диаметра и гладкие. его невозможно утрамбовать. частицы перекатываются. поэтому и всегда рыхлый. его не клинит. нет трения почти.
если сделали хорошо сваи и подошву вычистили паред бетонированием то все будет нормально. ди а есть тема где писаль ,что есть грунты где промерзание грунта не влияет на заложение грунтов. а характеристик по грунтам как понял нет.
все равно наверно планировку подымать будете так думаю.

Катеринка 01.03.2012 01:33

Цитата:

Сообщение от Tiger (Сообщение 62114)
Причем ни против воды ни против промерзания не производится никаких мероприятий.

А какие мероприятия надо провести???
Муж купил бочку (забыла как зовут... типа битум???) Весной, перед подсыпкой участка будет ростверк обработан. Т.е будет гидроизоляция. И сразу утеплен!

Катеринка 01.03.2012 01:40

Цитата:

Сообщение от Pavel_GGS (Сообщение 62138)
только лабораторые характеристики грунтов. все остальнуо дешевые понты геологов. ваше право. не буду лезть в уже сделаное.

Бумажки по геологии НЕТ! "Пользуясь случаем" (строительством в Романовичах) цена поднялась за геологию в разы!! Подруга там работает, строится рядом. СЕБЕ НЕ СДЕЛАЛА!!! Дорого!
Сказали опираясь на какой-то средний показатель!
Павел! А кому, как не ВАМ и другим профи, лезть??? Вот если бы вы закричали: "Караул! Домик Ниф-нифа!" А так ... СПАСИБО!!!

Pavel_GGS 01.03.2012 01:42

Цитата:

Сообщение от Катеринка (Сообщение 62140)
Бумажки по геологии НЕТ! "Пользуясь случаем" (строительством в Романовичах) цена поднялась за геологию в разы!! Подруга там работает, строится рядом. СЕБЕ НЕ СДЕЛАЛА!!! Дорого!
Сказали опираясь на какой-то средний показатель!
Павел! А кому, как не ВАМ и другим профи, лезть??? Вот если бы вы закричали: "Караул! Домик Ниф-нифа!" А так ... СПАСИБО!!!

я в своем предыдущем посте все добавил еще. поэтому ничего не критично. только вот просто варианты в голове, нет однозначных выводов. но главное что ничего не упадет.
со временем загрузите фундамент нагрузкой и станет норма. сваи с ростверком неопределимая система. где слабо ,то там перераспределится и устаканится. но опять же только как один из возможных вариантов поведения фундамента. отделку тока не сразу. и пояса под плиты желательно. такой фундамент не жесткий. он сродни плитному даже хуже. на форуме есть тема где расчеты показали обязательноссть применения пояса.

Катеринка 01.03.2012 01:57

Сейчас собираемся закупить кирпич. Поднять ряда на три цоколь (ростверк??? т.к. досыпать участок надо будет). А потом между первым и вторым будем лить армопояс. А с отделкой?? месяцев 8 хватит постоять приполной нагрузке блоками, плитами, крышей?

Pavel_GGS 01.03.2012 02:00

ну там видно будет. это больше как рекомендация на всякий пожарный случай

Tiger 01.03.2012 08:43

Цитата:

Сообщение от Катеринка (Сообщение 62139)
А какие мероприятия надо провести???
Муж купил бочку (забыла как зовут... типа битум???) Весной, перед подсыпкой участка будет ростверк обработан. Т.е будет гидроизоляция. И сразу утеплен!

Вы хотите бетон защитить от влаги? Он и так ее не особо боится. Утеплять ростверк? Тоже сомнительное мероприятие.
Рыхлый песок под ростверком может пучить и не будет, а вот грунт который находится ниже может пучить и поднимать и песок и ростверк. Как говорит Павел, может и повезет. А если не повезет?

Одного не понимаю. Есть четкие инструкции как правильно делать и на что в первую очередь обратить внимание. Так нет, все равно ищутся обходные пути. Зачем себя обманывать? Экономить на том, на чем меньше всего надо на стройке экономить.

И не делайте хоть глупостей с кирпичом, поднимите цоколь бетоном и нормально проармируйте его.

artexpress 01.03.2012 09:39

Цитата:

Сообщение от Катеринка (Сообщение 62135)
Под ростверк рабочие насыпали речной мелкий песок. Когда муж начал его оттуда выгр*****(фу, какие... убирать! годиться?), заметили, что он очень рыхлый. Нечему там "пучиться"! ...

Т.е. начали убирать и до конца не убрали?

Optimist 01.03.2012 09:41

Так всетаки мелкозаглубленная лента получается. Что касается мероприятий по защите от морозного пучения: водоотведение от фундамента и утепление грунта под отмосткой. А вообще, вам бы лучше теперь ознакомится именно с этим типом фундамента. В противном случае, надо думать как убрать грунт под ростверком, чтобы вернуться к ТИСЭ.

voffka 01.03.2012 09:46

Катеринка, у меня НЕЗАГЛУБЛЕННАЯ решетчатая плита, или можно сказать незаглубленная лента. В блоге (ссылка внизу) можете посмотреть фоты как утеплен цоколь и отмостка. Не захотите - тогда убирайте песок из-под ростверка.

Saburoff 01.03.2012 09:58

voffka, у тебя дом легкий.


Текущее время: 19:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна