Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ.

Всё о строительстве, отделке и ремонте домов и квартир. Форум, блоги, чат. Дом СоветовЪ. (http://www.domsovetov.by/forum.php)
-   Отопление (http://www.domsovetov.by/forumdisplay.php?f=70)
-   -   Нужен совет по схеме отопления (http://www.domsovetov.by/showthread.php?t=9061)

Сергей 31 13.06.2017 21:58

Дело было вечером..............
Определитесь с котлом, при конденсационнике добавится гидрострелка и еще один насос + автоматика.
Блок безопасности бойлера с расширительным баком ставится на входе холодной воды в бойлер.
Обратный клапан после насоса рециркуляции.

$erg 13.06.2017 22:10

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 291972)
Дело было вечером..............
Определитесь с котлом, при конденсационнике добавится гидрострелка и еще один насос + автоматика.
Блок безопасности бойлера с расширительным баком ставится на входе холодной воды в бойлер.
Обратный клапан после насоса рециркуляции.

Блок безопасности бойлера я предполагал что встроен в бойлер, а также расширительный бак и насос - если взять к примеру конденсатник вайлант.
Автоматика - предполагается погодозависимая, если это имелось ввиду.

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее было в 22:05 ----------

У моего соседа иммитация гидрострелки выполнена именно как я указан на схеме: 32 труба, от которой идут отводы 25-ой трубой на ТП и радиаторы. Подвод также 25 трубой. Схема отработала уже год, проблем он не замечал.
Как Вам такое решение?

mastersven 14.06.2017 08:47

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 291973)
Блок безопасности бойлера я предполагал что встроен в бойлер, а также расширительный бак и насос - если взять к примеру конденсатник вайлант.
Автоматика - предполагается погодозависимая, если это имелось ввиду.

---------- Сообщение добавлено в 22:10 ---------- Предыдущее было в 22:05 ----------

У моего соседа иммитация гидрострелки выполнена именно как я указан на схеме: 32 труба, от которой идут отводы 25-ой трубой на ТП и радиаторы. Подвод также 25 трубой. Схема отработала уже год, проблем он не замечал.
Как Вам такое решение?

1. Коллега писал о расширительном баке системы ГВС. У СО совсем другой расширительный бак. Группы безопасности в БКН бывают и встроенными, но только у очень крутых либо весьма экзотичных бойлеров. Чаще - нет: бочка со змеевиком и отверстиями.
2. Если бы в обвязке применялась 32-ая стальная либо медная труба, то имело бы смысл рассуждать о некоей "псевдогидрострелке", да и то.... А у Вашего соседа судя по всему полипропилен. Т.е. внутренний диаметр - "кот наплакал". Поэтому не будем вводить друг друга в заблуждение: есть некий коллектор-распределитель в обвязке топочной и не более того.
3. Не забывайте, что при такой схеме подключения полотенцесушителя он должен быть изготовлен ТОЛЬКО!!!! из нержавейки. Любые эксперименты закончатся тем, что из крана будет бежать рыжая бяка.

---------- Сообщение добавлено в 08:47 ---------- Предыдущее было в 08:26 ----------

@$erg, ещё момент: чтобы с 16-ой трубы снимать больше 100 Ватт/кв.м шаг должен быть не больше 15 см. И это в режиме с подачей в пол +45. Боюсь, в своих расчетах Вы ошиблись как минимум на киловатт

Sas 14.06.2017 15:04

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 291972)
Дело было вечером..............
Определитесь с котлом, при конденсационнике добавится гидрострелка и еще один насос + автоматика.

Почему при конденсатнике должна появиться гидрострелка, если она не нужна для обычного настенника? Был уверен, что гидрострелка предназначена для гидравлической развязки, и ее установка обуславливается расходом через потребителей, и способностью или не способностью котлового насоса данный проток обеспечить, с заданным напором, естесственно. И для того, чтобы насос, который устанавливается на потребитель (контур), мог обеспечить себе необходимый проток и ставится гидрострелка, тем более если таких насосов больше одного.

---------- Сообщение добавлено в 15:04 ---------- Предыдущее было в 14:53 ----------

Цитата:

Сообщение от $erg (Сообщение 291973)
У моего соседа иммитация гидрострелки выполнена именно как я указан на схеме: 32 труба, от которой идут отводы 25-ой трубой на ТП и радиаторы. Подвод также 25 трубой. Схема отработала уже год, проблем он не замечал.
Как Вам такое решение?

У вашего соседа что-то типа такого?

http://www.domsovetov.by/imagehostin...124eb964e4.jpghttp://www.domsovetov.by/imagehostin...124f12819e.jpg
На данном объекте не заработало, вернее как, не до конца заработало, пока контуров было два насоса хватало, при подключении третьей ветки случилась авария, т.к. неотбалансировано, на один из контуров не хватило напора насоса, и его разморозило. В общем, на переделку. И почему-то не к автору данного "произведения".
Но по сути это просто распределитель самодельный, никак не гидрострелка, и даже не подобие.

$erg 14.06.2017 16:30

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 291978)
1. Коллега писал о расширительном баке системы ГВС. У СО совсем другой расширительный бак. Группы безопасности в БКН бывают и встроенными, но только у очень крутых либо весьма экзотичных бойлеров. Чаще - нет: бочка со змеевиком и отверстиями.

Если имелись ввиду эти элементы, то они есть на схеме.
Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 291978)
2. Если бы в обвязке применялась 32-ая стальная либо медная труба, то имело бы смысл рассуждать о некоей "псевдогидрострелке", да и то.... А у Вашего соседа судя по всему полипропилен. Т.е. внутренний диаметр - "кот наплакал". Поэтому не будем вводить друг друга в заблуждение: есть некий коллектор-распределитель в обвязке топочной и не более того.

Кто мешает сделать его из 40мм трубы?(если такая есть конечно)
По поводу вводить в заблуждение: вот этого и боюсь, что маркетинг победит здравый смысл, когда схемы отопления без гидрострелок работают по все республике, и никто не жалуется. Чем может обернуться схема без гидрострелки? Как это проявляется?

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 291978)
3. Не забывайте, что при такой схеме подключения полотенцесушителя он должен быть изготовлен ТОЛЬКО!!!! из нержавейки. Любые эксперименты закончатся тем, что из крана будет бежать рыжая бяка.

Тут вопросов нет, именно так и планировал сделать.

Цитата:

Сообщение от mastersven (Сообщение 291978)
[/COLOR]@$erg, ещё момент: чтобы с 16-ой трубы снимать больше 100 Ватт/кв.м шаг должен быть не больше 15 см. И это в режиме с подачей в пол +45. Боюсь, в своих расчетах Вы ошиблись как минимум на киловатт

Тут никакой ошибки нет, расчеты показали что для достижения нужно температуры в помещении, нужно что бы температура поверхности ТП (при минус 24 на улице), будет близка к крайнему значению комфортной температуры для помещения постоянного пребывания. Поэтому я для себя решил установить в самом большом помещении (51кв.м. - кухня-гостинная, теплопотери при минус 24 - 5100Вт) дополнительно 3 радиатора по 1,7кВт, которые полностью перекрывают потребности комнаты в тепле, и если вдруг окажется так что комфортная для меня температура ТП не дает требуемой температуры в помещении - включаем радиаторы, но комфорт превыше всего. Более того, теплопотери этой самой большой комнаты при реальных минус 10(а не теоретических минус 24) - всего лишь 2,8кВт (вместо 5,1кВт), т.е. в 90% случаях радиаторы не понадобятся.
Собственно и поэтому скорее всего котел будет конденсационный, т.к. при минус 10 за бортом, теплопотери всего дома как минимум на 6кВт мельше чем при минус 24. Следовательно, конденсационный котел будет работать в режиме конденсации основную часть времени.
Правильно ли я рассуждаю?

Сергей 31 14.06.2017 16:48

Цитата:

Сообщение от Sas (Сообщение 292005)
Почему при конденсатнике должна появиться гидрострелка, если она не нужна для обычного настенника?

Не так. В вопросе человека упоминались котлы (либо Buderus либо Vaillant).
Теперь ответ на Ваш вопрос: при двух управляемых контурах и + погодозависимость, автоматика перечисленных котлов не поймет систему без гидрострелки.
Придется химичить, перепускными клапанами и.т.д.

Sas 14.06.2017 17:05

@Сергей 31, @$erg, планирует отделаться 1 насосным узлом наТП, а радиаторы гонять котловым насосом, т.е. схема без стрелки. Gb172 с rc300+mm100 с этим справится, разве нет?

Sas 14.06.2017 18:21

@$erg, Цитата:
Сообщение от mastersven Посмотреть сообщение
1. Коллега писал о расширительном баке системы ГВС. У СО совсем другой расширительный бак. Группы безопасности в БКН бывают и встроенными, но только у очень крутых либо весьма экзотичных бойлеров. Чаще - нет: бочка со змеевиком и отверстиями.
Если имелись ввиду эти элементы, то они есть на схеме.
На схеме они расположены на подаче горячей воды в систему ГВС, а должны быть на вводе холодной воды из системы водоснабжения, перед бойлером

$erg 14.06.2017 19:17

Цитата:

Сообщение от Сергей 31 (Сообщение 291972)
Дело было вечером..............
Определитесь с котлом, при конденсационнике добавится гидрострелка и еще один насос + автоматика.
Блок безопасности бойлера с расширительным баком ставится на входе холодной воды в бойлер.
Обратный клапан после насоса рециркуляции.

Не вник до конца в Ваши поправки.
Поправил:
Так правильно?


http://www.domsovetov.by/imagehostin...161a2c9060.jpg

Sas 14.06.2017 19:55

@$erg, если будет ПЗА, то на смесителе ТП должен быть сервопривод, а не термостат
Подпитка будет встроена в котел, отдельный клапан не нужен. На входе воды вижу редуктор давления, у вас высокое входное?


Текущее время: 22:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Webmaster: OldEr
Реклама у нас
При публикации материалов с нашего сайта гиперссылка на Дом СоветовЪ обязательна